Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Французская армия начала получать новый пистолет.."Программа 2022" ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Французская армия начала получать новый пистолет.."Программа 2022"
Alec63
14-1-2020 18:32 Alec63
Я же писал уже раньше. Два основных:

1.Периодический затык узконосых SP 115 gr.

2.Поджираются пластиковые кромки паза для защелки магазина (на магазинах), магазины при стрельбе выпадают. Для нас это неприемлимо.

edit log

renars
14-1-2020 18:51 renars
quote:
Изначально написано Alec63:
Я же писал уже раньше. Два основных:

1.Периодический затык узконосых SP 115 gr.

2.Поджираются пластиковые кромки паза для защелки магазина (на магазинах), магазины при стрельбе выпадают. Для нас это неприемлимо.

Это серьезный трабл. А что говорит Гастон по этому поводу?

Alec63
14-1-2020 18:57 Alec63
Гарантия, замена ... Только не с нашим счастьем может быть.
vulcan
14-1-2020 19:47 vulcan
quote:
Тут ещё надо учесть, что снайпер не пулемётчик, стреляет по одному, а не пока деревяха задымится. Поэтому финский тяжёлый ствол лучше для сидячей обороны, которую один хрен перемолотят миномётами или "кувалдами".

quote:
Ну финны не поверили и наши таки прорвали. И никакие попытки учесть просчеты при создании Линии Маннергейма не помогли. И толстые винтовки тоже. Пробили это все к чертям.

quote:
Сейчас научились делать винтовки дающие эту минутную группу массово и недорого. Что неплохо но практическая ценность этих групп со столика переоценивают, мол не даёт винтовка эту минуту из идеального положения - так уже и негодная...

Таки ганза: И как это все относится к тому,что галил,по вашим словам,говно? А калаш юбер аллес?

vulcan
14-1-2020 19:51 vulcan
quote:
Я же писал уже раньше. Два основных: 1.Периодический затык узконосых SP 115 gr. 2.Поджираются пластиковые кромки паза для защелки магазина (на магазинах), магазины при стрельбе выпадают. Для нас это неприемлимо.

Могу еще насрать на глок Глок 42 не работает с патронами фиоччи блек мамба. Затык в двух случаях из трех. Хочет патрон с классической пулей.

quote:
Поджираются пластиковые кромки паза для защелки магазина (на магазинах), магазины при стрельбе выпадают.

А там есть металлическая пластинка спереди ,как на старых(ген 3) магах? Или ее упростили? Просто у меня давно был четвертый глок 17 ,но недолго. Мои глоки ген 3.

Alec63
14-1-2020 20:04 Alec63
quote:
там есть металлическая пластинка спереди ,как на старых(ген 3) магах

На губках есть, а на пазе, куда входит защелка магазина - индейское жилище (фигвам, в смысле)

Alec63
14-1-2020 20:07 Alec63
quote:
Могу еще насрать на глок Глок 42 не работает с патронами фиоччи блек мамба

Вот мамба эта - тоже усеченный конус, но если мамба - каприз художника, то SB SP - наш основной патрон, очень не хотелось бы под букеты )))

vulcan
14-1-2020 20:17 vulcan
quote:
а на пазе, куда входит защелка магазина - индейское жилище (фигвам, в смысле)

Я так и думал. Тут очень много неоригинальных магов (корейские у нас были) ,ужель и Гастон теперь экономит. На губках- железо само-собой.

quote:
Вот мамба эта - тоже усеченный конус, но если мамба - каприз художника

Просто взял на пробу пачку. Еще остались. При досылании провожаем,подпихиваем -помогаем,бух-неподача . Любые другие классической формы- подаются. 17 ген 3 стреляет всем.Любой длины и формы.

xwing
14-1-2020 20:35 xwing
quote:
Изначально написано vulcan:

Таки ганза: И как это все относится к тому,что галил,по вашим словам,говно? А калаш юбер аллес?

Галил не гавно. Но и не конфетка. Попытка улучшить какие-то характеристики привели к ухудшению других. Хотя там неумение выдаётся за благо - не осилили штампованную коробку. Или решили не пытатся даже. Калашмат в оригинале ИМХО более сбалансированное изделие. Хотя возможно для БВ ТВД Галил лучше.

xwing
14-1-2020 20:37 xwing
quote:
Изначально написано Alec63:
Я же писал уже раньше. Два основных:

1.Периодический затык узконосых SP 115 gr.

2.Поджираются пластиковые кромки паза для защелки магазина (на магазинах), магазины при стрельбе выпадают. Для нас это неприемлимо.

Т.е. проблемы с магазинами а не с самим пистолетом? Устранят думаю.

renars
14-1-2020 20:46 renars
quote:
Изначально написано vulcan:

Просто взял на пробу пачку. Еще остались. При досылании провожаем,подпихиваем -помогаем,бух-неподача . Любые другие классической формы- подаются. 17 ген 3 стреляет всем.Любой длины и формы.

Г-43 мамбу жрет без проблем

Михаил HORNET
14-1-2020 21:27 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано xwing:

Галил не гавно. Но и не конфетка. Попытка улучшить какие-то характеристики привели к ухудшению других. Хотя там неумение выдаётся за благо - не осилили штампованную коробку. Или решили не пытатся даже. Калашмат в оригинале ИМХО более сбалансированное изделие. Хотя возможно для БВ ТВД Галил лучше.

Не согласен
Фрезерованная коробка что Ак-47 что Галила весьма положительно отражается на кучности и технологичности, против своих штампованных собратьев. Особенно в более мощных калибрах 7.62х39 и 223
Все зависит от того, что ставить во главу угла - скорость изготовления или рабочие характеристики
Ствол, вкручивающийся в коробку это разумный вариант для улучшения жесткости системы ствол-коробка
Штампованный вариант со вкладышем, особенно в коробке толщиной 1.0 мм так себе решение в плане кучности
Не случайно даже сейчас при штамповке пришлось в меньшем калибре довести толщину коробки до 1.2 мм (АК-74М и сотая серия)
Но фрезеровка увеличивает массу, увы
Поэтому для массового выпуска наверное штамповка плюс 1.2 мм для АК сотоой серии самое то

edit log

xwing
14-1-2020 21:37 xwing
Нету там реального улучшения практической точности. Нету.
И производство коробки фрезеровкой из стали - это отбрасывание всего опыта 2-й Мировой. Для финнов или эстонцев каких он конечно не пляшет но для крупной армии это нонсенс.
Никто ,по сути, сейчас коробок не фрезерует из стальной болванки.

edit log

DENI
14-1-2020 21:43 DENI
А тема о пистолете для французской армии.
Михаил HORNET
14-1-2020 21:45 Михаил HORNET
Есть улучшение. Просто понимается это на больших числах
Ну жесткость системы выше попросту
Но да - не технологично и в массе - нет разницы, а штамповка стоит меньше на единицу
Тут вопрос какой - дешевле малой серией выпустить фрезеровку
А вот большой - уже штамповку
Но жесткость фрезеровки при равно массе всегда будет выше, соответственно кучность - лучше
АК-47 действительно кучнее АКМ, только он весит на 800 г больше! (И ствол его более толстый, кстати)

О пистолете - французы отринули свою промышленность и продались Глоку. Причем даже не 19X c предохранителем а банальному 17
Евроинтеграция...

edit log

Фичный Чел
14-1-2020 21:52 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Не согласен
Фрезерованная коробка что Ак-47 что Галила весьма положительно отражается на кучности и технологичности, против своих штампованных собратьев.

Нет никакого преимущества в кучности у АК над АКМ при одиночном со штатных прицельных.

АК даёт чуть меньшее рассеивание при автоогне благодаря своей бОльшей массе.

Alec63
14-1-2020 22:07 Alec63
quote:
Т.е. проблемы с магазинами а не с самим пистолетом? Устранят думаю.


ПРАВДА ???? Обалдеть... Я на "тихом проходе", несколько месяцев назад, с своим 26-м чуть не хапнул от 2х орлов-литовцев, коллеги, к счастью, за пару секунд успели контроль установить, да и револьвер был... Может быть еще раз попробовать ? Исправят ведь ...

Alec63
14-1-2020 22:12 Alec63
Вот и вынуждены, имея табель, покупать для работы другое, хотя не жалею, P-07, P-10s, первый больше 2х лет, второй - чуть больше 3х месяцев - работают, как положено. Glock - все ОК, но я более в руки не возьму для работы...

xwing
14-1-2020 22:14 xwing
quote:
Изначально написано Alec63:


ПРАВДА ???? Обалдеть... Я на "тихом проходе", несколько месяцев назад, с своим 26-м чуть не хапнул от 2х орлов-литовцев, коллеги, к счастью, за пару секунд успели контроль установить, да и револьвер был... Может быть еще раз попробовать ? Исправят ведь ...

Есть производитель вообще никогда не допускающий косяков? Уж с магазинами чезетов было изрядно проблем в свое время.
Был момент когда на 75-х лавинообразно летели задержки т.к. на фабрике несоосно сверлили отверстия в рамке.
Глок правда мне тоже неинтересен ни в каком виде.

edit log

Alec63
14-1-2020 22:18 Alec63
Мы с CZ очень давно ))) с 75 FA включительно, ни разу не было проблем... С Walther - ни разу, имею опыт 99 и PPK.
xwing
14-1-2020 22:20 xwing
У меня с Р07 второго поколения нет проблем. А с первым были вздутия рамки. Потом исправили.
Alec63
14-1-2020 22:24 Alec63
На коммерческом 40, да, были. Не влияя на использование.
Бринкс
14-1-2020 22:36 Бринкс
Писать на форум что-то с телефона-сплошные порнография и расстройства(вышел на работу)). Об одном хочу-воздержитесь от экскурсов в историю трехлинеек,АК и ВМВ.. Я к счастью не знаю,как работают кнопки "удалить сообщение участника" и "пожаловаться модератору"- потому рассчитываю на ваше взаимопонимание.
DENI
14-1-2020 22:41 DENI
Да я могу и удалить весь оффтоп, есть ТС желает. Мне не сложно: дома с компа и отгулы за все рабочие новогодние праздники.
Lehmen
19-1-2020 22:17 Lehmen
quote:
Изначально написано vulcan:
Таки ганза: И как это все относится к тому,что галил,по вашим словам,говно? А калаш юбер аллес?

Конечнот это ганза. Можно сколько угодно рассказывать про то, что современные карабины с вдвое (как минимум) большей дистанцией эффективного огня кроют АК47 как бык овцу, можно даже напоминать что в прямых перестрелках "прирождённые воины" с АК47 размениваются 10 к 1 против "идиотов" с мелкокалиберными точными винтовками - всё равно будут твердить что АК47 это их всё, точность не нужна, "деды так воевали". Ну не хотят быть "белыми людьми", им ближе "прирождённые воины" с АК.
xwing
19-1-2020 22:55 xwing
[Удалено модератором]

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Французская армия начала получать новый пистолет.."Программа 2022" ( 3 )