42% от реально хорошего, топового стрелка, который не слил конкретный матч - это хороший средний результат.
quote:
Originally posted by Чертополох: мы сейчас на очень тонкий лед можем ступить...
Так и просто для возможной самообороны.
quote:
Originally posted by vulcan: По хвату-не согласен.
Относительно хвата. Как известно, основная часть применения оружия в режиме самообороны - на дистанциях до 6м. Стрелок просто не успеет сформировать двуручный хват. Стрелять придется одной, только сильной рукой. Стрелять быстро. Стрелять не точно а "втуда". Пытаясь при этом сделать так, чтоб у вас ваш пистолет из рук не извлекли. Большой пистолет у вас из рук извлечь проще. Большой и тяжелый пистолет в одной руке сам по себе крайне инертен, прыгуч, и вообще неудобен. Если вы, конечно, тренируете сильную руку всерьез - шансов
quote:
Originally posted by Чертополох: не оказаться в числе этих самых пропавших.
больше. Но если нет - то даже ваш спортивный навык может сыграть злую шутку с вами.
Но если нет - то даже ваш спортивный навык может сыграть злую шутку с вами.
Этот лед еще тоньше. Мастер спорпта по боксу может огрести трубой по башке или шило в пузо. Можно договориться.
quote:
Стрелять придется одной, только сильной рукой. Стрелять быстро. Стрелять не точно а "втуда".
Да согласен я.Согласен.
quote:
Большой пистолет у вас из рук извлечь проще. Большой и тяжелый пистолет в одной руке сам по себе крайне инертен, прыгуч, и вообще неудобен.
Вы мне это так говорите,будто я на полном серьезе ношу шадоу 2 в целях самообороны. Еще раз. Спорт- спорт,остальное- остальное. Причем, пистолет там вообще не самое главное в большинстве случаев.
чуть не дотянул до 62 % от Стоеджера и 65.5 от Гущиной. Так себе результат.Средненьким бы посчитал ,если было бы больше 70-ти.Но есть много всяких но.Половина из них- в железе.Даже 2/3,скорее.В моем случае.
Это как в формуле-никто не скажет ,что под капотом и что за коктейль в баке.
Originally posted by Чертополох: И кажется мне, что Шэдоу-2 сильно процент не подымет
Когда вы дойдете до уровня (на мой взгляд) процентов 85 от топа и захотите в спорт дальше, вопрос замены оружия на более для спорта удобное у вас встанет в полной мере.
Это неспортивный пистолет. Совсем. Стреляйте уж тогда из своей семерки(не думаю,что Вы на кокаой-то результат претендуете). Простая 75-ка будет лучше 9-ки однозначно. Особенно старая,без пин блока.
Мне кажется, что девятка настолько же не спортивна, насколько не спортивен глок-17, а семерка настолько же не спортивна, как не спортивен Глок-19. Ибо что одни, что вторые - служебные пистолеты.
что девятка настолько же не спортивна, насколько не спортивен глок-17, а семерка настолько же не спортивна, как не спортивен Глок-19.
7-ку я сравнивал с 19-ым. Таки подброс чутьбольше. Самовзвод первым выстрелом тоже слегкавносит. Вердикт общий-быстрее 19-ый.17-ый у 9-ки скорее всего тоже выиграет. Но-да,оба к спорту -опосредственно,более чем. а 17-ый ,как служебный тоже : не совсем. Служебному нужен пред и ,очень желательно,курок. Потому что.
хм, интересно.. спасибо, даже не думал, что в наши края кто-то возит такое кажетстя, с таким набором в продакшн не пустят. Глоки пустят, а ЧЗ нет. Только стандард или опен.
вчера был в лабазе, наблюдал П-09 с резьбой на стволе под глушитель по цене в 660 евро. Ровно столько же стоит обычный П-09. Если так смотреть, хороший аппарат на случай всякого. Есть, куда поставить всякое полезное типа фонаря и того же самого глушителя, пятки под магазин в 18 патронов +2+3, и курок на случай нестабильного качества боеприпаса. Пистолет 660 евро Возвратка ДПМ 69 евро Пятки магазина от 15 евро Облегченные пружины скопом 15 евро Разборка и полировка - бесплатно. На круг 750 евро. Опционально прицельные еще 50. Глушитель примерно 300. Итого 1115 за комплект для чОрных времен )
и курок на случай нестабильного качества боеприпаса.
quote:
Облегченные пружины скопом 15 евро
Что-то какие-то противоречивые артикулы.
quote:
Возвратка ДПМ 69 евро
? На рекламу купились? Он не станет от этого шадоу.
quote:
Итого 1115 за комплект для чОрных времен )
На эти времена да за половину этих денег - коробки макарон,гречи,консервов разных, пару канистр с топливом и литров цать воды в 5 л банках .Дешевая водка и сигареты на обмен. Батарейки . Но соображалку на эти деньги ,конечно, не купишь. Нужна для того,чтобы за 10 минут до "чОрных" времен уехать погостить/с экскурсией туда ,где времена сероватые . Ну и профессию/навыки иметь годные для любых времен ,строя и т.д.- врач,например. Ну или просто рукастый мужик,что может строить,чинить и т.д. Или делать деньги из ничего. Пару таких знаю. Но это редкий талант.Реже,чем на скрипке или оперный тенор.
да нет, зачем противоречивые? 13 фунтов пружина, как кое-кто из присутствующих писал, и легче, и проблем с наколом капсюля не создает, а курок на случай того самого недокола, ежели буде он - что бы щелкнуть еще раз, не прибегая к досыланию.
Шэдоу не станет, но шэдоу разве для чОрных времен? О неспортивности линейки П-07-09-10 уже слушали и постановили, но должна же быть у пистолета вторая роль, кроме чисто служебной?
Обменивать у нас ничего не будут, если мы не вооружены и не умеем ничего. Просто придут и заберут. Благо, в стране обитает несколько десятков тысяч резервистов и ополченцев, которые уже вооружены и обучены.
Касаемо эвакуации из страны - самое верное решение, и думаю, если не успеешь вовремя ДО начала, то ПОСЛЕ начала с пистолетом шансов несколько больше, чем без него. События последних десятилетий показывают, что в плен лучше не попадать, что в Югославии в начале 90х, что в Чечне в 90-00хх, что в Сирии сейчас...
Не дай Всевышний,конечно, но в тяжелые времена всегда развивалась меновая торговля: шило,на мыло,мыло на банку тушенки, зажигалка на полбуханки, литр водки на пачку парацетамола.
quote:
Касаемо эвакуации из страны - самое верное решение, и думаю, если не успеешь вовремя ДО начала, то ПОСЛЕ начала с пистолетом шансов несколько больше, чем без него.
Есть закон о черезвычайной ситуации,согласно которому все гражданское население ОБЯЗАНО сдать весь огнестрел (это не только у нас,это во многих странах) .Сдадите,как миленький.Ибп за несдачу будет а-та-та. Расстреляют,посодют, а семью кто будет содержать/защищать? Если вы молодой муртало неженатый,то да- лучше организовать банду и отнимать у населения остатки благ. Враги оружных-расстреляют сразу,разбираться не будут.
quote:
События последних десятилетий показывают, что в плен лучше не попадать
Вы где живете то?
Ну ,если так,то да, чтоб застрелиться нужен П09 с полировкой,дпм-ной пружиной,фонарем ,глушителем и прочим на 1200 денег.
Originally posted by vulcan: Все тренеровки нужны для "чОрного дня" по вашему? Если он не настал ,то все было бесполезно? Столько ресурсов потрачено зря?
дискуссия пошла неведомо куда. Я соскочу, пока не заехали на личности или политику
Давайте не будем сильно смещать дискуссию в сторону тем,которые более присущи выживальщескому разделу "Ганзы". А то модератор опять мою тему прикроет,в третий раз новую открывать придётся.
Изначально написано DIDI: Давайте не будем сильно смещать дискуссию в сторону тем,которые более присущи выживальщескому разделу "Ганзы". А то модератор опять мою тему прикроет,в третий раз новую открывать придётся.
А чо, вот восстанет Скайнет а ты такой из P09 с фонариком по терминаторам из-за угла бах-бах.
А чо, вот восстанет Скайнет а ты такой из P09 с фонариком по терминаторам из-за угла бах-бах.
Скайнет меня пугает даже ещё меньше,чем Зомби Апокалипсис и Высадка Алиенов-Садомитов. Но более приземлённые сценарии возможны.Они не так захватывающи,но кой-чего повидать у соседей удалось.Конечно,если что будет,так не так и не такое.Вобщем Р09(или подобный ему),если чё пригодится.
Кстати,если серьёзно,то тактический фонарик на пистолете,это скорее для полиции(и то не всегда безопасен).Для Армии не рулит. Тут была моя тема о стрельбе в очках ночного виденея. https://forum.guns.ru/forummessage/4/688579.html
Я Глушитель на пистолетах в 9Х19 не люблю.Пришол к этому практическим путём.В своё время сильно увлекался глушителями и что только через мои руки не прошло.
Originally posted by DIDI: Я Глушитель на пистолетах в 9Х19 не люблю.Пришол к этому практическим путём.В своё время сильно увлекался глушителями и что только через мои руки не прошло.
даже с сабсоником? Тему на 42 страницы не скоро осилю
Изначально написано Чертополох: даже с сабсоником? Тему на 42 страницы не скоро осилю
Пистолеты с запиранием ствола по системе браунинга даже при работе с глушителем оборудованным компенсатором короткого хода не всегда работают надёжно.Требуется подобрать боеприпас.Инатче затыки.Можно конечно релоудить самостоятельно для достижения оптимального результата.Но и там есть свои подводные кмни.Например повышая массу пули начинаются свои косяки.Сейчас точно не скажу,ибо надо записи,но например пуля в 200грэйн разрушительна для самого глушителя,а пуля ниже 147 грэйн не годится с точки зрения своей эффективности как субсоник пуля.
Если-же отстрелять по например сосновым доскам,то вы обнаружите к своему удивлению,что эффективность пули 9Х17 с пистолета снеподвижным стволом и пули 9Х17 субсоник 147Грэйн приблизительно одинакова.С увеличением массы пули пробиваемость снижается.
" Где клеить пастырь ?" - На рот наклей! Шадоу у него- 75-ка.Преды мешают... Российская тема,где своихпистолей нет. Этот " спец"- он кто? Этот "тренер" он кто?
Про дебильные скосы я уже давно сказал-мода,дизайнерская фишка. Так ,типа,красившеи стильнее. Угу.
да меня больше позабавил вывод в конце: пистолет "неловкий", но если вам понаслаждаться процессом, то это к 75, а если стрелять и попадать, то р-09. Вопрос "а судьи кто?" вставал предо мной всю дорогу.
Про пластырь смешно.Они клеют и продолжают стрелять.Ага. Правда пред поднимается и следующего выстрела нет, но -ничего, нога примет форму сапога (с) .Пред на плоский сменить -никак,патамушта писталет в тире.Колхозный. Женский обзорчик. Много воды,мало конкретики. Ранее,дабы написать свое суждение о чем-то нужно было быть хоть чуть-чуть кем-то,закончить что-то и /или поработать где-то,заимев опыт.ну и общаться на тему с единомышленниками,столпами и светочами.Потом получить рецензию на свой труд и потом могли напечатать в соответствующем издании.Или пустить в эфир. Теперь-эпоха ютубной мудрости,каждый эксперд с камерой в 2 мп в телефоне уже может сделать обзор и некоторое количество таких же умудренных ,посмотрев его ,составляют мнение ,которым, в свою очередь ,спешат поделиться на страницах форумов. Такой вот порочный круг.
