Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Стрельба из машины из пистолета ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стрельба из машины из пистолета
Kot Joker
8-12-2019 06:10 Kot Joker
Кто что думает по этому вопросу и у кого какой опыт есть?
Kot Joker
8-12-2019 06:12 Kot Joker
Довольно интересное видео, где полицейский через лобовое стекло в движении стреляет. Видно, как пытается стрелять с двуручного хвата отпустив руль.

edit log

OVM
8-12-2019 14:28 OVM
По поводу видео...Лечиться этому полицейскому не пришлось? От травм глаз и лица, от осколков стекла? А с двух рук, бросив руль, это вообще...
ПМСМ
MVN
8-12-2019 15:22 MVN
Более информативно:



Можно стрелять? Можно. В основном при разблокировки при попадании в засаду на авто.



Но всегда помнить- "есть нюансы"(с):



Стрельба через стекло как наступательные действия в погоне... ну наверно где-то так принято. Бог им судья.

Пы.Сы.

edit log

vulcan
8-12-2019 15:33 vulcan
На средней видюшке боец ныряет в абразуру при стрельбе двумя руками.Неединожды.Я бы так не делал. По ряду причин. Странно,что ему за никто не попенял.
Иль я неправ и такк наата?
vulcan
8-12-2019 15:36 vulcan
Если влипли совсем и обезъяны на капоте- да, а точная стрельба на дистанции через Лобовик вряд ли возможна,полагаю.
MVN
8-12-2019 15:48 MVN
Если влипли... а тут- с огрехами, где-то без огрех- рассматривается лобовой контакт... стрельба через лобовое не может иметь зависание. Т.е., запулемётить магазин. Противник не дурак и скорей всего нырнёт от первого же, максимум от второго выстрела. А ты повиснешь в ситуации потери с ним визуального контакта.
Когда есть смысл пулемётить?- когда впереди двое бойцов. И то, при лобовом контакте, они не висят отрабатывая скорострелку оба на сидениях. После "Контакт", один- "работаю", второй покидание машины и открытие огня из вне. Всё за минимум времени. Как только пошёл контакт из вне, тот кто в машине не висит пулемётя, а уходит с трансп.средства.
Ну как то так.

edit log

sergeis64
8-12-2019 15:58 sergeis64
Что опять про это?... Стрелял неоднократно,
через лобовое окно в частности... Здесь это уже было миллион раз.

edit log

Caucasian64
8-12-2019 16:26 Caucasian64
Гы..а из чего там пытались пулять, когда два пездолета заклинили?
AndreyK1994
8-12-2019 16:59 AndreyK1994
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Гы..а из чего там пытались пулять, когда два пездолета заклинили?



Вы про видео из восьмерки? ПЯ
Caucasian64
8-12-2019 17:06 Caucasian64
Я уже забыл, как та восьмёрка выглядит...ну а ПЯ видел на картинке...давно. Видимо, "замечательный" аппарат!
DENI
8-12-2019 17:41 DENI
quote:
Originally posted by Kot Joker:

Кто что думает по этому вопросу и у кого какой опыт есть?


Пыль горячего стекла сыпется на ноги и неприятно обжигает через тонкую ткань штанов.
На голые ноги в шортах, без очков и вдыхать - не стоит.

Ну и поправку брать надо (9х18 точно), вот какую - я уже не помню. Вроде несколько ниже чем нужно.

edit log

Kot Joker
8-12-2019 18:00 Kot Joker
quote:
Здесь это уже было миллион раз.

Это надо понимать так, что сия тема вам не интересна и мы вас здесь больше не увидим?

Kot Joker
8-12-2019 19:42 Kot Joker
AndreyK1994
8-12-2019 21:04 AndreyK1994
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Видимо, "замечательный" аппарат


Я лет 6 назад весьма недолюбливал этот пистолет. А сейчас он даже начал немного нравиться. Правда, это не делает менее спорными некоторые решения, родившиеся как результат чьей-то больной фантазии
sergeis64
8-12-2019 21:21 sergeis64
Eyeroll. Горячее стекло??? Есть немного стеклянной пыли, она не беспокоит ни глаза ни ноги. 9ка уходит сильно по касательной вниз. Целя в голову погрудной, можно с трудом попасть в пупок. Два патрона- 45 акп и 357 сиг пробивают без ухода вниз по касательной. Куда направил туда и попал. Неприятный момент при стрельбе, сотрясение в закрытом авто. Причем более ощутимо на заднем сидении. Я стрелял через лобовое будучи за рулем из 45 акп, напарник рядом из 357 сиг, 2 мужика сзади были не очень счастливы. Сильно и резко ухудшается видимость, так что стрелять через лобовое я бы не рекомендовал.
Caucasian64
8-12-2019 22:29 Caucasian64
Когда есть риск для жизни, можно и через лобовое палить...а просто так я бы не стал. Получить микроосколки в глаза, офигеть как весело. Для таких фортелей надо хорошие защитные очки одевать, с поликарбонатными стеклами.
Alec63
8-12-2019 22:40 Alec63
У нас только при блоке ТС, и невозможности спешивания. Иначе - масса ненужных вариантов, от вреда здоровью стреляющего до "разбора полетов" в неприятной организации. И проблемки с восприятием моментальным, особенно при использовании "высокоимпульсной" амуниции. Если-то может прицельно работать в движении из закрытого ТС - "снимаю шляпу"...

edit log

sergeis64
9-12-2019 04:33 sergeis64
click for enlarge 1920 X 1078 220.2 Kb
Очень много всего происходит одновременно. Если за рулем и стреляешь одновременно, зона внимания суживается очень сильно изза одновременного вождения. Если рядом с водителем, то намного более расширенное поле деятельности, особенно когда сззади орут команды типа- Мишень слева, мишень справа. Другая фишка когда за рулем, а радом паникующий пассажир, на которого приходится наваливаться и держать при стрельбе из левого окна, ибо он/она махает руками и орет в панике. Одновременно ехать на скорости, для меня невозможно. Слишком много всего происходит, перегрузка.

edit log

xwing
9-12-2019 21:53 xwing
Нахрена в движении управляя машиной стрелять? Не лучше ли сконцентрироваться на управлении и т.о. уйти от контакта? Если в руках уже есть исправный автомобиль то зачем хватался за пистолет , ковбойство какое-то...
MVN
9-12-2019 22:28 MVN
В армии бала такая поговорка- "Стрелять как ковбой и бегать как его лошадь. И никак не наоборот."
У "личников" же говорят так- "Водитель рулит, охранник стреляет. И не наоборот."
Тем более при стрельбе с флангов и тыла.
Лет без малого 20 назад меня послали взять под охрану клиента который час как пережил покушение. Его машину, в Юрмале, при вхождении в поворот расстреляли. Нападавший стрелял с КС, патрон 9х19, просто выйдя из-за дерева когда машина скинула скорость входя в поворот.
За рулём был водитель. Обычный водитель, но с правом на КС для самообороны. Если б он стал играть в "ковбоя", вступая в перестрелку... но он был ВОДИТЕЛЬ- вцепившись в "баранку" дал команду "Пригнись" и увеличил скорость в повороте до максимума. Все остались живы.

Пы.Сы.
http://arhiv.bb.lv/?p=1&i=1334&s=1&a=60502
- про машину киллера: да была, но не "на встречу ехала". Но это уже мелочи...

edit log

Alec63
9-12-2019 22:56 Alec63
Изначально вводные были - линейный экипаж, преследование, фиг его знает почему один человек в ТС, но с камерой ))). Стекла ТС подняты, судя по видео. Счастливо стрелять без защиты...
Alec63
9-12-2019 23:06 Alec63
У охраны иные цели и задачи, но основа у всех - максимально быстро и с минимум потерями выйти. А лупить в "коробке" без средств защиты, вне зависимости от подготовки, имея возможность отработать по "сценарию" - результат один, концентрация в ж.., оценка временная там же, результат зависит от исключительно везения, или РЕАЛЬНОГО наработанного опыта, но это даже в Родезии экзотика... Всем известно - двух одинаковых ситуаций не бывает. Не претендую на истину в последней инстанции...
DENI
9-12-2019 23:16 DENI
quote:
Изначально написано xwing:
Нахрена в движении управляя машиной стрелять? Не лучше ли сконцентрироваться на управлении и т.о. уйти от контакта? Если в руках уже есть исправный автомобиль то зачем хватался за пистолет , ковбойство какое-то...

именно.

MVN
9-12-2019 23:55 MVN
quote:
Originally posted by Alec63:

максимально быстро и с минимум потерями выйти


Сейчас куда популярна (точнее- актуальна) тема- "защита с использованием оружия от ножа"(с). Т.е., когда отмороженный джихадист, или джихадисты, начинают резню в каком либо общественном месте.
Эта тема за последней год в "самообороне с оружием" куда актуальней чем эти "тактикал комерц курс" по выкачки бабла.

edit log

Alec63
10-12-2019 00:12 Alec63

quote:
тактикал комерц курс

Не совсем понятно, при чем одно к другому ?

quote:
джихадист, или джихадисты, начинают резню в каком либо общественном месте.

Начинают, в этом случае, с правоприменительной практики, чтоб после заземления аллаоакбариста))), не приземлиться лет на..., "ножик достал, чтоб ногти почистить, а тут Вы с железякой"...

MVN
10-12-2019 00:23 MVN
quote:
Originally posted by Alec63:

Начинают, в этом случае, с правоприменительной практики


Скажу то же что сказал в одном нашем "ведомстве": когда во франции зарезали десяток человек, жаль не спросить их, чтоб они сейчас выбрали- право или имение оружие?
Надо говорить что мне ответили?
MVN
10-12-2019 00:27 MVN
quote:
Originally posted by Alec63:

Не совсем понятно, при чем одно к другому ?


Всё просто. Обилие информации в стрессовой ситуации даёт затягивание времени не на реакцию на опасность, а на выбор что же там будет правильно.
Одно и то же действие можно расписать в вариантах и учить год. А можно проще.
Alec63
10-12-2019 00:27 Alec63
Ответ ясен, перспектива туманна... С молодыми премьер-министрами, у которых были две мамы и ни одного папы))) И все это ближе и ближе... Время абсурда(
Alec63
10-12-2019 00:31 Alec63
quote:
Обилие информации в стрессовой ситуации даёт затягивание времени не на реакцию на опасность, а на выбор что же там будет правильно.

Недостаток информации, "простые решения" и отсутствие постоянных тренировок ведут на кладбище, если повезет - в блок интенсивной терапии ))) Выбор моментален, при наработке постоянной...

MVN
10-12-2019 00:32 MVN
Абсурд там прост. К власти на пушечный выстрел нельзя пускать людей не имеющих нормальных семей- мама, папа, жена/муж, дети.
Это как у нас в профессии- нет семьи? Ну и как ты можешь брать ответственность за жизнь других?
MVN
10-12-2019 00:35 MVN
quote:
Изначально написано Alec63:

Недостаток информации, "простые решения" и отсутствие постоянных тренировок ведут на кладбище, если повезет - в блок интенсивной терапии ))) Выбор моментален, при наработке постоянной...


Когда в той же Франции, резали полицейского, будь один хотя бы с оружием и спорт навыками хотя бы точной стрельбы на расстояние. Всё бы закончилось "просто".

vulcan
10-12-2019 00:36 vulcan
quote:
Это как у нас в профессии- нет семьи? Ну и как ты можешь брать ответственность за жизнь других?

Поэтому меня тогда не взяли. 20 лет назад. Девчонок брали сразу.

MVN
10-12-2019 00:41 MVN
И, насчёт "информации". Когда мы... а мы это значит что не я один такой любопытный... начали как то учиться реагировать на то что пошло по Европе- резня в общественном месте- то начали с простого- общения с теми кто стреляет. Просто стреляет.
Ответ что нам подошёл нашёлся в истории что была 70 лет назад- это про "что делать?". Направление- война на "тихоокеанском фронте" и применение КС в ближнем бою когда на тебя налетает обезьяна в штыковом броске.
Более 10 тысяч тогда подготовленных для такого сценария. Чем не показатель?
Alec63
10-12-2019 00:45 Alec63
quote:
Всё бы закончилось "просто".

Для нападавших, к сожалению... А потом цивилисту, спасшему не одну жизнь, начали бы трахать мозг, и хорошо, если отделался бы "без отбывания фактического"... Различные "гособвинители" в жизни не державшие в руках ничего, кроме члена (чужого), панически бояться оружия у цивилистов, а изменить ситуацию очень непросто на сегодня...

edit log

MVN
10-12-2019 00:45 MVN
quote:
Изначально написано vulcan:

Поэтому меня тогда не взяли. 20 лет назад. Девчонок брали сразу.


Сейчас бы взяли. "Другие времена, другие люди"(с).
MVN
10-12-2019 00:48 MVN
quote:
Изначально написано Alec63:

Для нападавших, к сожалению... А потом цивилисту, спасшему не одну жизнь, начали бы трахать мозг, и хорошо, если отделался бы "без отбывания"... Различные "гособвинители" в жизни не державшие в руках ничего, кроме члена (чужого), панически бояться оружия у цивилистов, а изменить ситуацию очень непросто на сегодня...

Да это так и примеров у меня по этому своих и с теми что учили-рассказывали хватает. Но тут же то же- либо ты для них дичь, либо охотник. Да это затратно и хлопотно. Что делать, мир не совершенен.

И...

quote:
Originally posted by Alec63:

"простые решения"


Закон Хика гласит: "Время, необходимое для принятия решения, логарифмически увеличивается с количеством вариантов."
Т.е., перевожу - Чем больше вариантов, тем дольше совершаем выбор, и если вариантов слишком много, то количество необходимой для анализа информации будет слишком велико. Поздравляю - мы в тюрьме.

edit log

vulcan
10-12-2019 01:18 vulcan
quote:
Сейчас бы взяли.

А сейчас я бы сам не пошел . Как раз потому,что -семья . И ответственность.И осознание,что это такое. Это раньше -романтика ,навеянная Уитни ,царствие ей небесное,Хьюстон и Кевином ,дай ему Бог здоровья, Костнером и кином "Телохранителъ" . Знаком с людьми ,кто отработал в 90-е.Кто-то до сих пор,а приятель через несколько лет ушел ."Если б ты знал,какое говно приходится охранять! Сам бы убил!"


А песня-шикарная!

edit log

MVN
10-12-2019 01:24 MVN
quote:
Originally posted by vulcan:

"Если б ты знал,какое говно приходится охранять! "



Как я его ПОНИМАЮ.
xwing
10-12-2019 02:28 xwing
quote:
Изначально написано Alec63:
Ответ ясен, перспектива туманна... С молодыми премьер-министрами, у которых были две мамы и ни одного папы))) И все это ближе и ближе... Время абсурда(

Уже было. Между войнами. Понадобился ИВС чтобы разрулить то что натворили. Ну и Черчиль тоже. Пока будем наблюдать Чемберленом какое-то время в ожидании жаренного петуха.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Стрельба из машины из пистолета ( 1 )