Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Двуручный хват при стрельбе из пистолета для неуверенных в себе стрелков, не? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Двуручный хват при стрельбе из пистолета для неуверенных в себе стрелков, не?
MVN
24-9-2019 23:50 MVN
Кто занимлся в детстве стрельбой, знали зачем нужно утюг было держать на время .
А если ещё серьёзней, то наверно знайте сами:
а) 15 минутная перестрелка с КС...
и
б) отход после вброса адреналина обычно после наступает, когда всё кончилось. Вот тогда не тремор, "вибрации" по телу гуляют.

edit log

MVN
25-9-2019 00:12 MVN
И в продолжении выше сказаному- нйдите отличия как говорится :


NIK10
25-9-2019 07:18 NIK10
Нужно понять для кого что лучше. Для самооборонщика, для полицейского, для личного телохранителя, для военного, для приземлившегося в тайгу космонавта. Можно разобрать события где было бы рациональнее использовать двуручный, а где одиночный. Даже экипировка уже может заставить поменять хват на более удобный
MVN
25-9-2019 07:39 MVN
Есть цвета, а есть оттенки. Учить можно конечно и с оттенков, но



- сколько заняло обучение основ? Причём это на оружии "СА" режиме спуске.

edit log

DENI
25-9-2019 09:41 DENI
quote:
Originally posted by NIK10:

Нужно понять для кого что лучше. Для самооборонщика, для полицейского, для личного телохранителя, для военного, для приземлившегося в тайгу космонавта. Можно разобрать события где было бы рациональнее использовать двуручный, а где одиночный. Даже экипировка уже может заставить поменять хват на более удобный


В тир лучше. К тренеру. С опытом не только тренерским.
Он и расскажет и покажет.
NIK10
25-9-2019 11:06 NIK10


пример ситуации, когда можно стрелять с двух. Можно и с одной, а второй в это время что нибудь еще делать, что тоже не плохо)
Alec63
25-9-2019 13:21 Alec63
В первом видео, как всегда у "старых" капиталистов, "плохой мальчик" с нашим Скорпионом старым )))
MVN
25-9-2019 14:54 MVN
К стрельбе с одной руки.
А кто из служивых ознакамливался, или ознакамливали об эффективности дистанций стрельбы с пистолета?
Не просто, сказали и всё, а с чёткими доводами.
Благо в армии в своё время такие иследования были и были они не под грифом "после прочтения сжечь", а оформлены в "курс стрельб". Точнее дополнением к Курсу Стрельб. И далеко не закрытого типа.

edit log

Александер.Ф
25-9-2019 17:47 Александер.Ф
quote:
Двуручный хват стал популяризироваться во второй половине ХХ века

Изменилось отношение к пистолету, он нашёл свою нишу. Всвязи с этим изменился он сам, под решаемые задачи, и изменилась техника стрельбы.
quote:
...люди прошедшие две мировых войны ..
Из тех кто реально стрелял такие если т были, то единицы. Посчитайте: Допустим в 1918 году (окончание 1 мировой) человеку было 20 лет. В 1939 - уже 41. Другое дело - офицеры, но их оружие - их солдаты.
quote:
стреляли из пистолета/револьвера с одной руки в супостатов вполне себе успешно.
Зачастую с левой руки. В 1 МВ - была мода среди младших офицеров зачищать окопы с лопаткой в одной руке и револьвером. Это прозрачно не намекает на дистанцию, и тогда практически не было пистолетоа-пулемётов. О второй мировой судить трудно. Правдивая информация - скудна.Но тогда всеми сторонами проводились ковровые бомбардировки, а дом комнату за комнатой не зачищали. Подкатывали орудие и вуаля. В РККА кадровый состав был выбит в первые полгода. Воевал уже призывной контингент с минимальной подготовкой. Не было возможности готовить офицера 4 года, а и за 4 глда надо изучить такой объём, что стрельба из короткоствола даже не на 4-ом месте.В мемуарной литературе нет данных, что при выведении части в тыл организовывалось стрельбище. Хуже того, часть выводилась в тыл на доукомплектование лишь когда потери л/с были таковы, что часть уже не была частью. Зачастую батальон по числу боеспособных солдат равнялся взводу или паре взводов. Возьмём художественную литературу: Считается. что Богомоловский Момент истины наиболее правдив. И что там? Старший - Аграном, сам больше аналитик. "Волкодав" - кадровый пограничник. Этот - да. легко мог регулярно практиковаться в стрельбе. Младший в решительный момент промахивается с небольшой дистанции и вместо плеча попадает в лоб.
quote:
неуверенных в себе стрелков, не?

А этот был уверен? Или лучше был бы неуверен?
Далее: Зачастую в городе надо учитывать что находится за целью, что на небольшом расстоянии. И характер самой цели. А если на ней пояс с взрывчаткой, а вы пробежали метров 50 до выхода на позицию? Уверены? Есть упражнение (имя не назову, чтобы не было срача) 2 в голову и один в тазобедренный сустав. Оно не на пустом месте родилось.
Теперь о другом: Догадываюсь откуда взялась эта тема. Некто, тренер по спортивной олимпийской стрельбе (может успешный. а может и рядовой неудачник. Достижения не озвучены, лишь намёки) сильно обижен, что оказался не у дел. "Олимпийская" стрельба из пневматики или мелкашки так же связана с реальным применением пистолета, как спортивная гимнастика с рукопашкой. Сперва он пытался адаптироваться, но его десятилетиями наработаные ноу хау оказались не востребованными. Ну это как бытовая езда на лошади. Появился автомобиль, а тренер по верховой езде пытается объяснять как вести транспортное средство.
MVN
25-9-2019 18:23 MVN
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Не было возможности готовить офицера 4 года


Это перед Великой Отечественной? Откуда 4 года?

А если про армию... то в моё время стрелять не умели с пистолета, да и сейчас судя по постам некоторых офицеров тут- не умеют и даже не понимают зачем уметь надо.
Хотя ещё с 30-ых годов были и Курсы Стрельб и "дополнения" к Курсам Стрельб.

edit log

Александер.Ф
25-9-2019 19:15 Александер.Ф
quote:
Это перед Великой Отечественной?

Во время, когда кадровый мл.офицерский состав был выбит.
quote:
в моё время стрелять не умели с пистолета

Потому, что стреляли "Олимпийку". Стойка боком Левая рука заложена за спину, правая вытянута. Получался флинч - пистолет клевал. Чтобы избавится от него модифицировали
https://forum.guns.ru/forummessage/116/280374.html
замыканием лучезапястного так. Если человек в тире стрелял только так, то в ситуации применения оружия он резко перестроится?
А теперь, только честно - кто выстрелит быстрее стрелок исполняющий "олимпийскую изготовку" или "неуверенный" стрелок - двуручник?
quote:
- имеется ввиду 1, в край второй выстрел, иначе - наш аналог инспекци по ЛС.
Ведомству не интересен головняк. Вот и запугивают. Спокойная страна, оружие носят 1:1000 если не меньше. Допустим я - начальник. Вы (не преведи Господь) в кого то выстрелили и подранили. Он такого нарасказывает. Эти ребята врут и бьют на жалость виртуозно. А если Вы оружие не достали и Вас убили - скажу про коварного, безжалостного (добавьте ещё эпитетов) врага. И никто мне нервы трепать не будет.
Даже в США полицейский, применивший оружие, отправляется в административный отпуск и случай расследуется параллельно 2 комиссиями.
А для уверенного поражения требуется 5 попаданий, причём быстро стрелять надо. ( Почему - см. терминальную баллистику. Там и судмедэксперт из той же Чехии делится опытом).
MVN
25-9-2019 19:31 MVN
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Во время, когда кадровый мл.офицерский состав был выбит.


Там и до того как его выбили, 4 года не учили.
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Потому, что стреляли "Олимпийку".


"Олимпийка", это спорт упражнение.
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

А теперь, только честно - кто выстрелит быстрее стрелок исполняющий "олимпийскую изготовку" или "неуверенный" стрелок - двуручник?


А вы попробуйте.
Только не сводите к спортивному регламенту выполнения упражнений.
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Ведомству не интересен головняк.


Сделаем поправку на страну.
Вот хотите пример.
Смотрим:



c 6:35
и что понимаем? А то что научившись держаться за пистолет и стрелять с 10-ти метров, тактически учатся программе применения "личников".
И вот теперь смотрим на этих "личников". Стрелковую программу узнаёте?
Реально у нас кто её изучал в начале 90-ых, отказался ещё в конце 90-ых. Т.е., уже 20 лет её считают НЕ РАБОЧЕЙ.

А теперь объясню что произошло с гос.армиями.
В некоторых стрелковых программ нет соасем.
В других благополучно эти программы похоронили отдав на откуп всяким инструкторам от ЧВК. Это как охрану своих объектов- их на откуп частникам, и программы подготовки "второго эшалона" туда же.
Финансово это выгодно. Но, только финансово.
Вот и всё.

edit log

xwing
25-9-2019 19:41 xwing
quote:
Изначально написано MVN:

Это перед Великой Отечественной? Откуда 4 года?

А если про армию... то в моё время стрелять не умели с пистолета, да и сейчас судя по постам некоторых офицеров тут- не умеют и даже не понимают зачем уметь надо.
Хотя ещё с 30-ых годов были и Курсы Стрельб и "дополнения" к Курсам Стрельб.

Дык. Стандартное - "Макаров? Да из него никуда попасть нельзя".
И хер что докажешь.

MVN
25-9-2019 19:46 MVN
quote:
Originally posted by xwing:

И хер что докажешь.


А не надо доказывать. Задай два вопроса- превышение или нет его по мушки с целиком на 15-25-50 метров, и... вот тут самое интересное(!!!)... по линии ствола/затвора.
Вот кто из них знает что есть превышение по "линии затвора"? 99,9% такое не то что представить не могли, а даже не слышали. Хотя термин в армии закрепился относительно к применению КС ещё с наставления 1930-ых годов.

edit log

Kot Joker
25-9-2019 19:59 Kot Joker
quote:
Потому, что стреляли "Олимпийку". Стойка боком Левая рука заложена за спину,

Что за бред Вы пишите? Какая "рука за спину"? При чем "олимпийка" и Ваша ссылка на обсуждение фейков про офицерскую стойку?

Александер.Ф
25-9-2019 20:07 Александер.Ф
quote:

"Олимпийка", это спорт упражнение.

Вот его и стреляли. Потом появилось IPSC, где учили стрелять быстро из любого, в том числе и неудобного, положения. Тут уже изготовка боком с одной рукой за спину не действовала. Но потом, как и всё из единоборств, стало тяготеть к соревновательному спорту.Создали IDPA, как альтернативу, (якобы) более приближённую к реалу, Но это - всего лишь правила. Не высовывать ноги из за укрытия и пр. Но и тут происходит оспортивливание. Но полуфабрикат остался. На него легче наслоить тактические необходимое.
Немного сатиры: На международных соревнованиях супер-дупер полицейских спецназов я заметил знакомые лица. Выступал Р. - служащий ГАИшником и П. - эксперт баллистик (никогда не видел его в форме). Оба из IPSC. Стреляли "как все", поскольку все тренируются в том же+ГАИшник на автомобиле оказался среди первых. Вот такой "спецназ".
Александер.Ф
25-9-2019 20:11 Александер.Ф
quote:
бред Вы пишите? Какая "рука за спину"? При чем "олимпийка"

А как Вас учили?
quote:
фейков про офицерскую стойку

А стрелять так пробовали?
Alec63
25-9-2019 20:46 Alec63
quote:
А для уверенного поражения требуется 5 попаданий, причём быстро стрелять надо

Пожалуйста, не надо больше ))))) Одно требуется и се. Бывает (нечасто) - 2.
А 5 - умышленное убийство, если фигурант/ты только не родственник/ки Бин Ладена и одновременно не братья/сестры Эскобара, на которых красный угол уже 100 лет и варианта задержания нет, потому, что они имеют с собой грузовик с Sеmtex, и первые открыли огонь из GAU 19 a/b )))). За время 5 "уверенных поражений", коллеги злодея превратят Вас в решето. Это не сказки из интернета, и не видео "американской полиции", это то, что мы имеем, как у нас, так и в 3х сопредельных государствах, где успешно трудимся.

Alec63
25-9-2019 20:56 Alec63
quote:
Вот и запугивают. Спокойная страна, оружие носят 1:1000 если не меньше

Нас никто не запугивает, не доросли )))) Это правоприменительная практика.

По Вашему мнению, в нашей спокойной стране оружие носят 1:1000 ? Т.е. 11 000 человек ? Я Вас сильно разочарую ))) У нас на сегодня выдано порядка 380 000 разрешений и на руках у держателей разрешений на сегодня 824 000 стволов, информация постоянно меняется в сторону увеличения. Носят оружие около 200 000.В число не входят обладатели категории D, которые тоже носят, но не все время, а только исполняя служебные обязанности, а так же армейские офицеры, офицеры полиции, сотрудники иных государственных структур.

Александер.Ф
25-9-2019 21:02 Александер.Ф
quote:
А 5 - умышленное убийство,.... За время 5 "уверенных поражений", коллеги злодея превратят Вас в решето.

Или Вы не поняли или я путано написал. Это не рекомендация. Никак не реаомендация. Да, сюда и вошли умышленные убийства. Это - данные суд.мед.экспертиз. Статистика. Усреднённая. Именно при этом количестве попаданий 99% поражения жизненно важного органа. И не известно первый ли это выстрел или пятый. И уровень подготовки - неизвестен. Статистика попавших на судебно медицинское исследование. Но принять во внимание.
всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Двуручный хват при стрельбе из пистолета для неуверенных в себе стрелков, не? ( 2 )