Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Новый прибамбас FLUX MP17 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Новый прибамбас FLUX MP17
Palmaris777
18-9-2019 10:11 Palmaris777
Очень интересная идея.

edit log

Фичный Чел
18-9-2019 14:07 Фичный Чел
Что именно интересно? Выпрыгивающий приклад или пистолет-пулемёт на основе пистолета?
Фичный Чел
18-9-2019 14:22 Фичный Чел
А, сорри, был невнимателен. Там нет фулл-ауто, там просто пистоль с прикладом.
Palmaris777
18-9-2019 15:15 Palmaris777
quote:
Изначально написано Фичный Чел:
Что именно интересно? Выпрыгивающий приклад или пистолет-пулемёт на основе пистолета?

А то интересно что они используют модульность П320. Обычно такое-это рамка куда вставляется пистолет. У этих ребят-они изготовили саму рамку пистолета и используя модульность, от П320 взяли только затвор и спусковой механизм.
Фичный Чел
18-9-2019 17:12 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Palmaris777:

А то интересно что они используют модульность П320

Это-то понятно. А чем это лучше компактного пистолета-пулемёта в таких же габаритах?

Alec63
18-9-2019 18:59 Alec63
Ничем, это для "тактических мэнов" )))
Palmaris777
18-9-2019 19:33 Palmaris777
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Это-то понятно. А чем это лучше компактного пистолета-пулемёта в таких же габаритах?


 Ключевое слово пропущено-модульность. «Легким движением руки»-и так далее. Надо объяснять?
Фичный Чел
18-9-2019 19:51 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Palmaris777:

Ключевое слово пропущено-модульность

Это ключевое слово с точки зрения маркетологов, впаривающих тактическим бородачам с наколками разные рюшечки.

А с практической точки зрения такой "вертолёт" сильно сомнителен.


Palmaris777
18-9-2019 20:02 Palmaris777
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Это ключевое слово с точки зрения маркетологов, впаривающих тактическим бородачам с наколками разные рюшечки.

А с практической точки зрения такой "вертолёт" сильно сомнителен.


Так тебе то что об этом переживать-тебе это не грозит. 
Фичный Чел
18-9-2019 20:37 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Palmaris777:

Так тебе то что об этом переживать-тебе это не грозит

Ошибаешься, при желание всё возможно, это коммерция. Только вот нахрен не нужно.

Alec63
18-9-2019 20:41 Alec63
quote:
«Легким движением руки»-и так далее. Надо объяснять?

Надо ))) В оригинале брюки превращались в элегантные шорты, польза и удобство налицо )))

А здесь ? Перепистолет, недокарабин ? В чем кайф ?

Фичный Чел
18-9-2019 20:42 Фичный Чел
Вот посмотри на правильный аппарат. Блогер конечно ебанько, но тем не менее хорошо видно поведение при автоогне. Кстати масса и габариты как у твоего трансформера:

Palmaris777
19-9-2019 02:40 Palmaris777
quote:
Изначально написано Alec63:

Надо ))) В оригинале брюки превращались в элегантные шорты, польза и удобство налицо )))

А здесь ? Перепистолет, недокарабин ? В чем кайф ?


Кайф в возможности модульной системы. 
Palmaris777
19-9-2019 03:44 Palmaris777
quote:
Изначально написано Фичный Чел:
Вот посмотри на правильный аппарат. 


Это кто сказал что он правильный?
Alec63
19-9-2019 08:31 Alec63
quote:
Кайф в возможности модульной системы. 

В возможности что сделать ? Для чего ? За пару минут почувствовать себя супероружейником, "создающим" новое ? Больше, на мой вкус, плюсов нет...

Palmaris777
19-9-2019 08:47 Palmaris777
quote:
Изначально написано Alec63:

В возможности что сделать ? Для чего ? За пару минут почувствовать себя супероружейником, "создающим" новое ? Больше, на мой вкус, плюсов нет...


Мы все услышали твой вкус! Вполне соответствует духу мотоциклов «вишенка» или «морковка». Понимаешь о чем я?
Alec63
19-9-2019 09:16 Alec63
Вкус невозможно услышать, его можно чувствовать. Лично не знаком, на брудершафт не пил, повнимательнее, будте любезны. Ответа так и не услышал, туман "вишенок" и "морковок" - на дверки шкафчиков детсада.
Alec63
19-9-2019 09:43 Alec63
quote:
Мы все

Вас много ?

Михаил HORNET
19-9-2019 10:48 Михаил HORNET
А тут стрелки собрались, или люди, знающие о пистолетах по картинкам или "один выезд в год на стрельбище и год зависания на форуме"?
Идея Витала в воздухе давно, и была многократно воплощена, в разных вариантах успешности. Кайф - именно в эффективности

Это пожалуй наилучшее на сегодня ее воплощение, которое именно что использует модульный принцип построения, который и дает норм габариты и юзабилити как варианта "пистолет", так и варианта "карабин"
И точно нужно здесь пояснить чем лучше (и даже на сколько в процентах) вариант"карабин" против варианта "пистолет"?

Но конечно было бы интересно прогнать через матч примерно одинакового уровня стрелков, дав им ПП2000, МР7, Компактные Скорпион и МР9, этот FloxM17, USW, Глок в обвесе, такой же ЧЗ в обвесе и добавить еще старичков Беретта MR93 и АПС

edit log

Alec63
19-9-2019 11:06 Alec63
quote:
И точно нужно здесь пояснить чем лучше (и даже на сколько в процентах) вариант"карабин" против варианта "пистолет"?

"Пояснять" менторским тоном Вы будете там, где есть множество адептов "тактического" образа жизни. Оружие предназначено для 3х вещей изначально - война, охота, спорт. Поделка, о которой идет речь - ограничено пригодна, если пригодна. Как идея - возможно интересна... Есть масса нормальных, провереных систем, а не гибридов идиотских.

quote:
стрелки собрались, или люди, знающие о пистолетах по картинкам или "один выезд в год на стрельбище и год зависания на форуме"?

С оружием на "постоянке", практически без перерывов с 1983 года. На сегодня - служебное оружие МР7, МР5, Glock 18, табельное - Glock 26, Личное - Р 07, Kimber K6s, Ruger LCR.

Не отпало желание "обучать"? А то может нового-интересного расскажете ?

edit log

Palmaris777
19-9-2019 11:33 Palmaris777
quote:
Изначально написано Alec63:

С оружием на "постоянке", практически без перерывов с 1983 года. На сегодня - служебное оружие МР7, МР5, Glock 18, табельное - Glock 26, Личное - Р 07, Kimber K6s, Ruger LCR.

Не отпало желание "обучать"? А то может нового-интересного расскажете ?


А у тебя не отпало желание менторить? Нет? Ну тогда ладно. 
Palmaris777
19-9-2019 11:41 Palmaris777
Люблю людей которые захлопывают дверь не после себя, а перед собой!
Palmaris777
19-9-2019 13:12 Palmaris777
quote:
Изначально написано Александер.Ф:
Так есть аналоги:
https://www.youtube.com/watch?v=3jxyyIMEfRE
https://www.youtube.com/watch?v=1j_LLfQIE8c

Да, существуют и очень давно. Разница в том что во все предыдущие шасси засовывался пистолет целиком. У этой новой модели только спусковой механизм и затвор. Но принцип один и тот же-пистолет в шасси типа супер короткоствольного карабина. 
Александер.Ф
19-9-2019 13:26 Александер.Ф
quote:
У этой новой модели только спусковой механизм и затвор.

Это вопрос законодательства. Основная ниша этого приспособления это там, где пистолет\пулемёт (пусть даже и без опции стрельбы очередями) и автомат, карабин... ограничены законодательно. Стрелял я из Рони. Однозначно быстрее и точнее.
Фичный Чел
19-9-2019 13:28 Фичный Чел
quote:
Изначально написано Palmaris777:

Это кто сказал что он правильный?

Те, кто на работе использует фулл-ауто, армор пирсинг и хай эксплозив.

Фичный Чел
19-9-2019 13:31 Фичный Чел
quote:


Так есть аналоги

Есть даже не аналог, а именно такой же, и даже не требующий переразборки пистолета:

Михаил HORNET
19-9-2019 13:40 Михаил HORNET
Ну а в чем претензии к Флоксу если есть В пользовании МР7?
Флокс хорош эргономические - сделали именно эргономические максимально грамотно в заданном габарите

Такой конструктив будет востребован везде, если речь идет об эффективности стрельбы, уж без разницы в какой области. При этом в несколько секунд он возвращается в обычный пистолет

Фичный Чел
19-9-2019 13:51 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Такой конструктив будет востребован везде, если речь идет об эффективности стрельбы, уж без разницы в какой области.

В какой области разница как раз есть.

Если это пострелушки против силуэтов, то да, проще попадать на дальности.

Если это реальная служба, то это получается здоровый неудобный пистолет, который проигрывает обычным пистолетам в удобстве и скорости применения на "пистолетных" дальностях.

А как карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня.

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

При этом в несколько секунд он возвращается в обычный пистолет

Какое это имеет значение при реальном применении? Противник, что будет ждать, пока стрелок пересоберёт оружие?

Хотя да, если противник не опаснее мишеней, то тогда можно.

edit log

Ken
19-9-2019 15:41 Ken

quote:
Если это реальная служба, то это получается здоровый неудобный пистолет, который проигрывает обычным пистолетам в удобстве и скорости применения на "пистолетных" дальностях.

Думаю, те же израильтяне с этим согласятся. По крайней мере, не все

Ken
19-9-2019 15:42 Ken
quote:
Это вопрос законодательства. Основная ниша этого приспособления это там, где пистолет\пулемёт (пусть даже и без опции стрельбы очередями) и автомат, карабин... ограничены законодательно. Стрелял я из Рони. Однозначно быстрее и точнее.

Да и вот стрелок пишет что быстрее на "пистолетных" дистанциях.

Ken
19-9-2019 15:45 Ken
quote:
А как карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня.

Здесь тоже не совсем согласен - то есть после попадания одной пули 9х19 оппонент отряхнется и пойдет по своим делам? А если попадет 2 пули со сплитом 0.15 сек? Тоже мало эффективно?

xwing
19-9-2019 16:18 xwing
quote:
Изначально написано Ken:

Здесь тоже не совсем согласен - то есть после попадания одной пули 9х19 оппонент отряхнется и пойдет по своим делам? А если попадет 2 пули со сплитом 0.15 сек? Тоже мало эффективно?

ПП имеет огневую мощь - прижать противника, остановить его действия. Эта же приблуда просто игрушка для взрослых.

Фичный Чел
19-9-2019 16:39 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Ken:

Здесь тоже не совсем согласен

Вы пытаетесь обосновать, что автоматическое оружие не имеет преимуществ перед самозарядным?

Александер.Ф
19-9-2019 16:40 Александер.Ф
quote:
на "пистолетных" дистанциях.

Написав "точнее" имел ввиду большую дистанцию. Устроили раз Соревнование внутри соревнования. Там давали стрелять из Рони по стандартным 20 см в диаметре тарелкам. На дистанции 30 метров. На этой дистанции мушка полностью перекрывает цель, а с калиматором Рони попасть вполне реально. Пикантно, что одним из призёров, как раз и получившая в качестве приза один Рони оказалась девочка из Сибири.
Ken
19-9-2019 17:30 Ken
quote:
quote:
Originally posted by Ken:

Здесь тоже не совсем согласен

Вы пытаетесь обосновать, что автоматическое оружие не имеет преимуществ перед самозарядным?

Нет, я просто немного удивлен вашему заявлению --- " что карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня".

xwing
19-9-2019 17:53 xwing
quote:
Изначально написано Ken:

Нет, я просто немного удивлен вашему заявлению --- " что карабин, совершенно не эффективен отсутствием автоогня".

на кой он нужен - карабин полуавтомат в пистолетном патроне?

Фичный Чел
19-9-2019 17:54 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Ken:

Нет, я просто немного удивлен вашему заявлению

Ничего удивительного нет. На пистолетных дальностях-это неуклюжий пистолет, на карабинных дальностях уже нужен автоогонь.

Опять же, это если применять оружие для стрельбы по неподвижным безобидным мишеням, то вполне пойдёт и это.

xwing
19-9-2019 17:59 xwing
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Ничего удивительного нет. На пистолетных дальностях-это неуклюжий пистолет, на карабинных дальностях уже нужен автоогонь.

Опять же, это если применять оружие для стрельбы по неподвижным безобидным мишеням, то вполне пойдёт и это.

Основное назначение 9мм карабинов - палить по консервным банкам во дворе. И все. Поэтому их особо никогда не использовали ни в каких серьезных подразделениях, да и ПП под пистолетный патрон ушли почти полностью из армий.

Фичный Чел
19-9-2019 18:58 Фичный Чел
Абсолютно согласен.

Единственное где я видел разные ПП, это зачищавшие по "адресам". И то, по причине того, что в одной руке щит, а в другой ствол. Идущие за щитовым всегда имеют полновесные автоматы.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Новый прибамбас FLUX MP17 ( 1 )