Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А какой хотим пистолет? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А какой хотим пистолет?
Александер.Ф
14-9-2019 16:13 Александер.Ф
В теме о том кто как видит лучший для себя пистолет:
quote:
предпочту автомат.

quote:
два лишних магазина к автомату лучше одного пистолета,

По аналогии: Какие девушки нравятся? Да ну их, лучше книгу почитать, мрафон пробежать, водки выпить (нужное подчеркнуть)
quote:
И как, есть данные по применению пистолета

А есть данные, что девущки бывают благосклонны? Докажи.
quote:

Есть.
И даже больше- есть даже кадры с видеокамер

Есть такие фильиы.
Не кажется ли вам, что пистолет - это объективное явление данное нам в ощущениях и у каждого могут быть предпочтения? А "какое оружие сильнее - это другая тема.

edit log

Alec63
14-9-2019 16:17 Alec63
quote:
А есть данные, что девущки бывают благосклонны?

Блогосклонны чаще бывают не девушки )))

Фичный Чел
14-9-2019 16:19 Фичный Чел
quote:
Изначально написано MVN:

А когда оно не опасно?

Конвоирование пленного в наручниках.

MVN
14-9-2019 16:21 MVN
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

А "какое оружие сильнее - это другая тема.


Сравнивать кита со слоном, это не ко мне.
Тут монологи простые:
"- С пистолетом надо уметь работать...
- Не, автомат лучше...
- Да и нож не плох..."
MVN
14-9-2019 16:22 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Конвоирование пленного в наручниках.


Ну так и их надо одеть правильно. Тож наука.
Alec63
14-9-2019 16:23 Alec63
quote:
Конвоирование пленного в наручниках

Задержанного, при определенных условиях - без проблем. А вот пленного - непросто. Конвенция, мильпардон )

edit log

MVN
14-9-2019 16:25 MVN
Момент интересный - пистолет обуза, а вот железные наручники...
Alec63
14-9-2019 16:29 Alec63
Наручников нет в войсках, только у МП.
Gioser
14-9-2019 16:35 Gioser
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

какое оружие сильнее - это другая тема


Оно-то так.)
Но тут тема: "какой хотим пистолет". Тогда законный вопрос: для чего хотим?
Вот мои хотелки: легкий для ношения, при этом тяжёлый при стрельбе.
Компактный, но с длинной прицельной линией. С однообразным, но легким спуском без довзвода ударника.
И чтобы можно было рукояткой проломить голову противника...
MVN
14-9-2019 16:39 MVN
quote:
Originally posted by Gioser:

для чего хотим?


А что не так в армейском наставлении?:
"...является личным оружием нападения и защиты, предназначенным для поражения противника на коротких расстояниях. Огонь из пистолета наиболее эффективен на расстояниях до 50 м."
Фичный Чел
14-9-2019 16:42 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Alec63:

А вот пленного - непросто

Конвоировать пленного с пистолетом гораздо проще, чем добыть этого пленного с одним пистолетом.

Я к тому, что в "песочнице" пистолеты именно в боях или перестрелках не мелькают.

Александер.Ф
14-9-2019 16:49 Александер.Ф
quote:
Тут монологи простые:

Ещё есть табельный 120 мм гладкоствол.
quote:
Наручников нет в войсках,

Используют пластиковые хомутики
https://www.securecableties.co...le-tie-100-pack


</A> Тогда законный вопрос: для чего хотим?[/QUOTE]
А это у каждого свои предпочтения.
Хочу встретить девушку для:
1. совместного времяпровождения.
2.Для создания семьи.
3. Чтобы родила наследника.
4. Прочее.
Выбрать нужное.

quote:
Вот мои хотелки:

Тогда надо или зарыться в каталоги или помощь зала - звонок другу.

edit log

MVN
14-9-2019 16:50 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

с одним пистолетом


Не говорю же вроде- что пистолет одно единственное средство. Говорю- одно из средств которым надо уметь пользоваться.
Ведь есть разница, не?

quote:
Originally posted by Gioser:

Вот мои хотелки:


А такой вариант не учитывается?:
click for enlarge 720 X 1280 143.8 Kb
MVN
14-9-2019 16:59 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Я к тому, что в "песочнице" пистолеты именно в боях или перестрелках не мелькают.


Сходу- в Басре, Эль-Фалуджи применялись.

edit log

Gioser
14-9-2019 17:07 Gioser
quote:
Originally posted by MVN:

единственное средство. Говорю- одно из средств которым надо уметь пользоваться.
Ведь есть разница, не?


Любым средством надо уметь пользоваться. Это, на самом деле, главное...
Alec63
14-9-2019 17:19 Alec63
quote:
Конвоировать пленного с пистолетом гораздо проще

Если пленный в наручниках - это прямо запрещено конвенцией

edit log

Фичный Чел
14-9-2019 17:25 Фичный Чел
quote:
Originally posted by MVN:

Не говорю же вроде- что пистолет одно единственное средство. Говорю- одно из средств которым надо уметь пользоваться.
Ведь есть разница, не?

Я где-то писал, что с пистолетом не надо учится?

Просто практическая ценность пистолета на войне, пусть даже в руках наилучшего стрелка, практически близка к нулю.

Вот поэтому у меня и вопрос, зачем большие пистолеты и какие они преимущества дают на практике.

Или действительно, в СССР сделали правильный вывод о том, каким должен быть пистолет для военных, а то, что сейчас это просто маркетинговый развод.

quote:
Originally posted by MVN:

Сходу- в Басре, Эль-Фалуджи применялись.

"Применялись" это слишком неопределённо.

Есть подробности про дистанцию, количество выстрелов, нападавшие, попадания?

sakstorp
14-9-2019 17:33 sakstorp
Пока тут о пистолетах спорят, в Балтиморе полицейские с АРками бегают -

MVN
14-9-2019 17:41 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Есть подробности про дистанцию, количество выстрелов, нападавшие, попадания?


Обобщённые, есть.
Причём если в 90-ых нет не одного, то в 2000-х есть как у американцев так и британцев. После 2010-го, в основном американские. Но, и наши- латыши, и поляки, тож делали оценку по применению КС. Хоть и размах как у американцев не тот.
Фичный Чел
14-9-2019 17:42 Фичный Чел
quote:
Originally posted by MVN:

Обобщённые, есть

Инфа для служебного?

MVN
14-9-2019 17:48 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Или действительно, в СССР сделали правильный вывод о том, каким должен быть пистолет для военных, а то, что сейчас это просто маркетинговый развод.


Свой вывод сделали. Свой. Как говорится- "данное мнение имеет обоснование быть".
У других армий с боевым опытом, свой вывод просматривается.
Хотя по максимальной дистанции, чаще всего, и фигурируют дистанция 30-35 ярдов, но основная до 10 ярдов. В чём массово и обучают в НАТО.
Кое что сейчас поищу...
MVN
14-9-2019 17:49 MVN
quote:
Изначально написано Фичный Чел:

Инфа для служебного?


В основном- да.
Alec63
14-9-2019 17:54 Alec63
Где можно посмотреть? Как называется ? Источник (инициатор, участник, обработка, ...) ?
Фичный Чел
14-9-2019 18:17 Фичный Чел
quote:
Originally posted by MVN:

Свой вывод сделали. Свой. Как говорится- "данное мнение имеет обоснование быть".
У других армий с боевым опытом, свой вывод просматривается

Интересно...Русские всё время усиливают автоматно-пулемётный огонь, причём пулемёты и так самые продвинутые, а остальные в пистолеты упражняются.
Наверное просто цели и задачи разные.

quote:
Originally posted by MVN:

но основная до 10 ярдов

По моему скромному мнению, тут ПМ-а предостаточно, особенно если с бронебоем.

MVN
14-9-2019 18:19 MVN
quote:
Изначально написано Alec63:
Где можно посмотреть? Как называется ? Источник (инициатор, участник, обработка, ...) ?

Где?- на личном ноутбуке. правда человек с него не пользуется интернетом.
Как называется?- А как называется обобщённая база файлов записей со служебных камер участников? И отчёты тех кто эту базу обобщает?- Я например не знаю. И даже не интересовался ихними служебными индексами.
Что вы от меня хотите слышать? Как мне иногда сваливали типа таких "фильмов" а я должен быть написать свой вывод на это. Ну так я такой не один, со своими выводами.
Почему мне? Я и на этот вопрос точный ответ не дам.

MVN
14-9-2019 18:22 MVN
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

а остальные в пистолеты упражняются.


Вот есть в некоторых милитари полис подразделениях инструктора по владению и обучению работе "полицейской дубинкой". значит ли это что они не правы и вместо чтоб усиливать автоматно-пулемётный огонь, занимаются ерундой?
MVN
14-9-2019 18:30 MVN
Продолжу
quote:
Originally posted by MVN:

...Кое что сейчас поищу...




-общественное видео по презентации британскому налогоплательщику что закупила армия Британии.
мне интересно например из этого открытого источника- на сколько и как стреляет данный инструктор (а то что это инструктор. думаю возражений не будет?). И самое интересное, для меня. Это умение данного персонажа, как инструктора, попадать. Смотреть с 1:50.
И какие выводы?
Фичный Чел
14-9-2019 18:37 Фичный Чел
quote:
Originally posted by MVN:

Вот есть в некоторых милитари полис подразделениях

Я не знаю, что это такое и какие у них задачи, и для борьбы с каким противником они предназначены.

MVN
14-9-2019 19:08 MVN
Ну это в MOS по NATO. Т.е., по русски- военно учётная специальность.
Alec63
14-9-2019 20:44 Alec63
quote:
Вот есть в некоторых милитари полис подразделениях

Я не знаю, что это такое и какие у них задачи, и для борьбы с каким противником они предназначены

Это военная полиция - МР - противник у них - дятлы различного калибра из собственных военнослужащих и установление и подержание законного порядка на подконтрольных территориях, в составе "миротворческих" мероприятий включительно.

Alec63
14-9-2019 20:47 Alec63
quote:
Это умение данного персонажа, как инструктора, попадать

Вполне возиьжно, что взяли самого фотогеничного)))) и представили инструктором. Если без стеба - так инструктор стрелять не может, хотя возможно он инструктор, но по плаванию.

Фичный Чел
14-9-2019 21:07 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Alec63:

Это военная полиция - МР - противник у них - дятлы различного калибра из собственных военнослужащих и установление и подержание законного порядка на подконтрольных территориях, в составе "миротворческих" мероприятий включительно.

Если для MP основной противник это самоходы и мародёры вооружённые преимущественно холодняком и действия не подразумевают боестолкновения на переднем крае с врагом вооружённым на уровне армейских подразделений, то тогда да, пистолеты, дубинки, спецсредства. Автоматы на всякий случай.

MVN
14-9-2019 21:18 MVN
Серьёзно?
Фичный Чел
14-9-2019 21:27 Фичный Чел
Что именно, "серьёзно"?
Alec63
14-9-2019 21:29 Alec63
Армия контрактная, самоходы отменяются )))) ПП МР вооружены штатно. Передний край - это термин конечно ))), но и за этим самым краем бывает очень неприятно ... Почему самоходы и мародеры должны быть вооружены "преимущественно" холодным оружием - честно говоря не понял.
Alec63
14-9-2019 21:35 Alec63
quote:
боестолкновения на переднем крае с врагом вооружённым на уровне армейских подразделений

Как пример - "переднего края" нет вообще, ограниченные контакты километрах в 30, - сарай, а в нем "дите" 15 ти лет с АКМ. Через дорогу - плевок оливок, там родственнички человек 5, все кто с чем, но все современое и боепригодное... Пистолеты в данном случае парням пихнули бы..., в общем Вы в курсе.

Фичный Чел
14-9-2019 21:39 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Alec63:

Армия контрактная, самоходы отменяются )))) ПП МР вооружены штатно. Передний край - это термин конечно )))

Ок. Тогда зайдём по другому.
Есть в доступе уставы MP, задачи стоящие перед взводом, ротой и т.д? ОШ структура, штатный состав вооружения и т.д?

И ещё. Иностранные войска в Ираке и Афганистане это МР или армия?

paradive2000
14-9-2019 21:47 paradive2000
На секундочку-название темы: "А какой хотим пистолет?". КАКОЙ???
п.с. мне любопытно испробовать Alien. На надежность, точность.
П.п.с. конский ценник пока непозволяет

edit log

Фичный Чел
14-9-2019 21:54 Фичный Чел
quote:
Originally posted by Alec63:

Как пример - "переднего края" нет вообще

Я это всё проходил.
Поэтому соблюдать дистанцию дальше, чем бросок гранаты или внезапный рывок смертника это основная задача.
Фактически, периметр, приближение к которому расценивалось как угроза с открытием огня и считалось передним краем. В зависимости от местности это могло быть и 100м и 600м.

Всякие визиты в незнакомые строения и тому подобные места начинались с гранаты.
Те, кто ходил на "адреса" использовали короткоствол и несли потери, но это не армия.
Сейчас такого практически нет и "адрес" ликвидируют вместе с нежелающими выходить.

MVN
14-9-2019 21:55 MVN
quote:
Изначально написано Фичный Чел:
Что именно, "серьёзно"?

про вышесказанное.
Это именно то чем занимается например военная полиция в Сирии?

Ну тогда у наших жизнь "поинтересней" будет


- это только один из ДОМАШНИХ эпизодов.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
А какой хотим пистолет? ( 3 )