Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос про усилие спуска ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос про усилие спуска
F3nr1r
3-8-2019 17:56 F3nr1r
Добрый день. Не могли бы знающие люди ответить, пожалуйста. Усилие которое необходимо приложить к спусковому крючку при первом выстреле (аналог самовзвода у курковых пистолетов) из Глока 17 и последующих выстрелах, когда ударник довзводится откатом затвора будет равное?
И есть ли пистолеты с УСМ DAO у которых усилие спуска разное при первом и последующих выстрелах?
DIDI
3-8-2019 17:57 DIDI
У Глоков усилие на спуске всегда одинаково.
F3nr1r
3-8-2019 18:00 F3nr1r
quote:
Originally posted by DIDI:

У Глоков усилие на спуске всегда одинаково.


Спасибо за ответ. А у других пистолетов DAO, Вы не знаете?
paf
3-8-2019 18:03 paf
Если склероз не изменяет мне, то у Глока ударник довзводится при выжиме спуска, а не откатом затвора. При откате пистолет становится на предварительный взвод. Такой себе предохранитель(один из)
F3nr1r
3-8-2019 18:38 F3nr1r
quote:
Originally posted by paf:

Если склероз не изменяет мне, то у Глока ударник довзводится при выжиме спуска, а не откатом затвора. При откате пистолет становится на предварительный взвод. Такой себе предохранитель(один из)



Спасибо за уточнение.
Александер.Ф
3-8-2019 18:44 Александер.Ф
https://www.youtube.com/watch?v=V2RDitgCaD0
Глок уникален. Он не DAO. Для него придумали Safe Action. По спортивным правилам первый выстрел из пистолета DA должен быть не менее 5 фунтов, из DAO не менее 3 фунтов. А из коробки у каждого производителя по разному.
DIDI
3-8-2019 18:49 DIDI
quote:
Изначально написано F3nr1r:

Спасибо за ответ. А у других пистолетов DAO, Вы не знаете?

Глок не DAO.

А так пистолетов в DAO полно разных.
У меня только один такой NAA Guardian 380.Один из двух основных носимых.

Caucasian64
3-8-2019 20:08 Caucasian64
quote:
Изначально написано F3nr1r:

И есть ли пистолеты с УСМ DAO у которых усилие спуска разное при первом и последующих выстрелах?

Caucasian64
3-8-2019 20:16 Caucasian64
quote:
Изначально написано Александер.Ф:

Глок уникален.

A-a...

F3nr1r
3-8-2019 21:25 F3nr1r
quote:
Originally posted by Caucasian64:




Не очень понял смайлики.. Это означает, что есть такие пистолеты или нет? Или что вопрос глупый?
Александер.Ф
3-8-2019 21:58 Александер.Ф
quote:
есть такие пистолеты или нет?

В 1982 году Гастон Глок оформил патент на свой пистолет. Компания Смит и Вессон выпустила модель Сигма (первый Смит с пластиковой рамой) и Глок опротестовал нарушение патентного права в 1997 году. Компании Смит и Вессон пришлось признать справедливость иска.
https://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_SD
А смайлики - это Искандеры смеются над авторским правом.

edit log

ГрозаБ
4-8-2019 00:28 ГрозаБ
Глок - обычный СА с довзводом ударника. Конструкция известная с 1880-x
zav.hoz
4-8-2019 00:32 zav.hoz
Если судить по харак
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Глок - обычный СА с довзводом ударника. Конструкция известная с 1880-x


Если судить по характеру спуска, 1880-е будут возражать...
;-)
ГрозаБ
4-8-2019 00:40 ГрозаБ
quote:
Originally posted by zav.hoz:

Если судить по характеру спуска, 1880-е будут возражать..


Это мало вы тогдашними пистолетами игрались... Бывали и шедевры по части спуска.
Вот его праямой предок: https://ru.wikipedia.org/wiki/Roth-Steyr_M1907
"Ударно-спусковой механизм относится к типу ударниковых одинарного действия. После каждого выстрела ударник взводится частично, и довзведение ударника происходит при нажатии на спусковой крючок. В случае осечки ударник взводится вручную путём частичного оттягивания затвора назад. Столь сложная система безопасности была введена, чтобы пистолет не смог выстрелить из-за рывка или толчка лошади"
vulcan
4-8-2019 01:24 vulcan
quote:
Вот его праямой предок:

Судя по описанию работы УСМ- глок голимый . Вообще, меня удивляет старое оружие.И слова эргономика тотгда не было, а возьмешь в руки- выпускать не хочется. Исключений-не помню. И говноспусков откровенных не помню.

Caucasian64
4-8-2019 01:47 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:
Глок - обычный СА с довзводом ударника.

Так не буваить...SА он и в Африке SА. Ударник взведен полностью и усё на этом.

Caucasian64
4-8-2019 01:47 Caucasian64
quote:
Изначально написано F3nr1r:

Или что вопрос глупый?

ГрозаБ
4-8-2019 01:56 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Так не буваить...SА он и в Африке SА. Ударник взведен полностью и усё на этом


Еще как бывает. Если ударник взводится движением затвора - СА. А на глоке так и есть, спуском только довзвод на 2мм. Как на половине ударниковыx пистолетов начала века.
Caucasian64
4-8-2019 03:19 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Еще как бывает. Если ударник взводится движением затвора - СА. А на глоке так и есть, спуском только довзвод на 2мм. Как на половине ударниковыx пистолетов начала века.

Гм...SА не подразумевает никаких довзводов. Спусковой крючок в SА служит для SА- спустить ударник или курок...усё. Каким движением и чего взводится курок или ударник не имеет никакого значения...хоть палЬцАми в SА револьвере.

Caucasian64
4-8-2019 03:22 Caucasian64
Single-action
A single-action (SA) trigger is the earliest and mechanically simplest of trigger types. It is called the "single-action" because it performs the single action of releasing the hammer or striker to discharge the firearm each time the trigger is pulled, while the hammer must be cocked by separate means.

https://en.wikipedia.org/wiki/...)#Single-action

edit log

ГрозаБ
4-8-2019 04:15 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Гм...SА не подразумевает никаких довзводов. Спусковой крючок в SА служит для SА- спустить ударник или курок...усё. Каким движением и чего взводится курок или ударник не имеет никакого значения...хоть палЬцАми в SА револьвере.


Подрозумивает Иначе почти все страйкеровые пистолеты начала 20-го века типа Штока или Зауер 1913 станут самовзводными. Если почитаете расширеное описание что такое SA и DA, то довзвод ударника четко на SA приxодится, если на полувзвод его ставит заттвор.
ГрозаБ
4-8-2019 04:17 ГрозаБ
При этом уже сотню лет существуют самовзводные пистолеты как с курком(Томишек) так и с ударником(Ле Франс)
Caucasian64
4-8-2019 04:27 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Если почитаете расширеное описание что такое SA и DA, то довзвод ударника четко на SA приxодится, если на полувзвод его ставит заттвор.

Бесполезно... Еще раз- SА спуск не делает ничего, кроме спуска ударника или куркa с боевого взвода. Всё. Поэтому он сингл экшн, так как не делает ничего больше. Если спуск делает что-то кроме этого, то он уже не SА. Как он называется уже не важно. Глок обозвал это сэйф экшн. В старых пездолетах не знаю как это обозвали и обозвали ли как-то...

Caucasian64
4-8-2019 04:51 Caucasian64
Например, ХD - чисто SА, хотя его страйкер взводится только движением затвора. Потому, что спуск его не делает ничего, кроме спуска ударника из боевого положения. В родном до боли 1911 можно и курок пальцАми взвести, если вжо патрон в патроннике или слайдом пошатать тудой-сюдой, чтобы дослать патроний и заодно курок озадачить в пoложение боевого взвода....но и там и там спуск делает только одно- cпускает курок или ударник со взода ...и усё. Вот не помню, помоему в твоём жопоколе тоже ударник довзводится, как и у глюка? Скоки прОцентов он взведен?

edit log

ГрозаБ
4-8-2019 05:00 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Вот не помню, помоему в твоём жопоколе тоже ударник довзводится, как и у глюка? Скоки прОцентов он взведен?


В моем жопоколе ударник довзводился на 90%, а не на 5%, как в глоке. Первая версия вообще полным самовзводом была, но от нее отказались.
Спор по поводу того, что есть SA, что DA, что DAO и что TA можно вести вечно. В русскиx источникаx, если помнишь, были УСМ одинарного, двойного и тройного действия. УСМ Крнка(с которого глок скопирован) - описан в наставлении 1910-го года, как одинарного действия. Самый свежий патент в Глоке(не на внешний дизайн и т.д., а на МЕXАНИЗМ) - 1903-го года.
Caucasian64
4-8-2019 05:16 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

Спор по поводу того, что есть SA

Бесполезно.

Caucasian64
4-8-2019 06:06 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

В моем жопоколе ударник довзводился на 90%,

Продолжим, помолясь.. ну и как сиё действо обозначено? DА? DAO?

ГрозаБ
4-8-2019 07:03 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

ну и как сиё действо обозначено? DА? DAO?


DAO. Xотя по сути - все же SA
xwing
4-8-2019 14:46 xwing
quote:
Изначально написано Caucasian64:

Что смишного, Вальтер Р99.

ГрозаБ
4-8-2019 14:58 ГрозаБ
quote:
Originally posted by xwing:

Что смишного, Вальтер Р99


Вальтер, каник, торус... ДА страйкеровыx много. У меня как то коробка гековскиx патронов была с жесткими капсулями, только второй удар капсуль добивал. Пришлось иx из 99-го достреливать..
Caucasian64
4-8-2019 15:22 Caucasian64
quote:
Изначально написано xwing:

Что смишного, Вальтер Р99.

The original, first-generation P99 had a traditional Double-Action/Single-Action trigger with a decocker. When the slide is racked completely to the rear upon loading, the trigger remains in the forward position for the first shot and the Anti-Stress mode is activated, where the striker is cocked but the trigger has the length of pull of the double-action mode. The trigger travel is 14 mm (0.55 in) long in the Anti-Stress mode, but the most of the length is slack and is similar in feel to a two-stage rifle trigger. At the end of the anti-stress travel, the pressure noticeably increases to 4.5 pounds and the user experiences a crisp trigger break and an extremely short trigger reset of about .1 inches. All subsequent shots are fired in standard single action mode, where the slack on the trigger is much shorter, but the point of release feels the same. In order to deactivate Single-Action or Anti-Stress mode, the user can manipulate the decocker button on the top of the slide, just in front of the rear sights. When decocked from Single-Action mode, the trigger will reset to the full length of its pull. The pistol is now in Double-Action mode with a pull 7.9 pounds for the full length of the .55 inch pull. After firing the first shot in Double-Action, the pistol will be fired in Single-Action for all subsequent shots.

edit log

Caucasian64
4-8-2019 15:23 Caucasian64
quote:
Изначально написано ГрозаБ:

DAO. Xотя по сути - все же SA

Надо или крестик снять или трусы одеть...

ГрозаБ
4-8-2019 16:44 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Надо или крестик снять или трусы одеть...


Для меня все довольно просто - если страйкер или курок ПОЛНОСТЬЮ взводится спуском и повторной нажатие на спуск позволяет сделать еще один щелчек - самовзвод. Если для взвода необxодимы манипуляции с затвором - СА.
serg-pl
5-8-2019 12:00 serg-pl
quote:
Изначально написано Caucasian64:
Например, ХD - чисто SА, хотя его страйкер взводится только движением затвора. Потому, что спуск его не делает ничего, кроме спуска ударника из боевого положения.

его спуск довзводит ударник перед срывом. совсем немножко но довзводит. такова особенность этого УСМ.


Caucasian64
5-8-2019 13:10 Caucasian64
quote:
Изначально написано serg-pl:

его спуск довзводит ударник перед срывом. совсем немножко но довзводит. такова особенность этого УСМ.



Ничего там не довзводится.


it's the cam in the trigger/hammer connection. this happens in all pistols (except 1911 style)

serg-pl
5-8-2019 14:16 serg-pl
я верю своим глазам и устройству шептала.
Caucasian64
5-8-2019 15:37 Caucasian64
Шептало пихает ударник перед срывом. Такое происходит на большинстве пистолеров. Довзводом не является.

edit log

ГрозаБ
5-8-2019 16:00 ГрозаБ
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Шептало пихает ударник перед срывом. Такое происходит на большинстве пистолеров. Довзводом не является.


Является. Но довзвод может быть на 1-2% как тут или на 90% как на Каре. А в идеале - на 100%, как на Ле Франс
Caucasian64
5-8-2019 16:54 Caucasian64

Caucasian64
5-8-2019 16:56 Caucasian64


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос про усилие спуска ( 1 )