Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Чему учиться и к чему стремиться? ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 19 : 123...1213141516171819
Автор
Тема: Чему учиться и к чему стремиться?
Александер.Ф
12-7-2019 20:11 Александер.Ф первое сообщение в теме:
Навеяло рядом тем тов. Лицо:"...осталось переубедить народ, что размер имеет значение, лучше 1 пилюля 50 АЕ 2000 Джоулевая, чем 4-е 9 мм." (конец цитаты),
и в теме о старом офицерском стиле натолкнулся на фразу
"...практически сразу без тренировки средний результат без дальнейшего роста."...(конец цитаты)
И вот, встал вопрос: короткоствольное оружие имеет свою нишу применения. А какова же конечная цель тренировок, к чему надо стремиться? Какие параметры считать достаточным умением, а какие оставить спортсменам, не имеющих ничего общего с применением аороткоствола как оружия (а не как спортивного снаряда).
Какие будут мнения?
MVN
3-8-2019 07:46 MVN
Когда-то давно, энное лет назад, в мою профессию учёба начиналась практически так- открываем тетрадь, пишем тезис: "телохранитель- это самурай 20-го века"(с).
И потом- теперь осмысливаем: что это значит?
И через энное время всяких "практик" ВДРУГ до тебя доходит- а это просто "дух". И если его нет на тот момент когда надо работу работать то все твои практические навыки коту под хвост оказываются.

edit log

Александер.Ф
3-8-2019 09:31 Александер.Ф
quote:
Самурай с мечем, подобен самураю без меча,

Они тут не к чему. Из первоисточников (будосёсинсю и хагакурэ) понимаем, что их цель - достойно (в их понимании) помереть. Отомстить - ворваться в дом врага т быть зарубленным охраной. Культовая история о 47 самураях из Ако кончается тем, что они мужественно покончали друг друга.
quote:
приходят на соревнования, набирают свои 30-40%

ято говорит о том, чьл они стреляют на уровне среднего служивого.
quote:
(пример выше тот же с магазином и с человеком у прилавка).

Его залача -продать так, чтобы клиень вновь пришёл к нему. Вы хотите, чтобы воядя в магазин увидеть пятнышко от ЛЦУ на груди, а продавца не видать и через микрофон вещают держать руки на виду, не делать резких движений и т.п.?
quote:
"телохранитель- это самурай 20-го века"(с).
Личник - это тот, кто должен жертвовать собой, закрывать своим телом охраняемого в первую очередь, увести его от опасности.
quote:
уметь стрелять
Нет чудесного носимого оружия, которое задев контур нейтрализует оппонента передав мифическую волну на жизненно важные органы. Нейтрализует попадание в жизненно важный орган, но анатомия вариабельна, движения цели даже после вылета пули (со скоростью 350 м\с) и точность, допустим в пределах 10 тысячных, смещают точку попадания. А прицеливание в орган прикрытый тканями. Это как стрельба в бутылку за занавеской, когда примерно знаем где она. Поэтому и изиенилась тактика стрельбы. Востребованы магазины большой ёмкости.В приведённых роликах именно так стреляет полиция США.
Alec63
3-8-2019 09:45 Alec63
quote:
именно так стреляет полиция США

Да счастливого ей пути ))) Только непонятно, почему действия "полиции США" надо считать эталоном, и с какого хрена все остальные должны работать как она. Мы работаем по нашему, и результат присутствует, а "полиция США" может у себя и с АГС ходить, дело вкуса.

Александер.Ф
3-8-2019 10:19 Александер.Ф
quote:
почему действия "полиции США" надо считать эталоном,

Не действия, а способ стрельбы из пистолета.
1. По неоднократно, в том числе и вышеуказаной причине.
2. Доступность данных.
2.1 Опубликованые видеоматериалы с нательных камер.
2.2 Опубликованые отчёты с выводами по инцидентам.
3. По причине реального противостояния вооружённым преступникам.
quote:
работаем по нашему, и результат присутствует,

Материалы доступны?
MVN
3-8-2019 13:17 MVN
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Личник - это тот, кто должен жертвовать собой, закрывать своим телом охраняемого в первую очередь, увести его от опасности.


Вот на это есть следующий тезис- "мёртвый клиент не платит денег, мёртвый телохранитель этих денег не получает"(с).
"Закрыть телом" в 9-ти случаях из 10-ти это... вообщем не совсем то что показывают в израильской академии безопасности. А "увести от опасности" это скажем так, совсем не то что "закрыть телом".
Как то так.

Пы.Сы.
"готов жертвовать", "закрыть" и "увести". Всё верно, но... опять "но"... это разные тактические задачи для последних двух. Первое же- это тот самый "дух".

edit log

MVN
3-8-2019 13:19 MVN
quote:
Originally posted by Александер.Ф:

Его залача -продать так, чтобы клиень вновь пришёл к нему. Вы хотите, чтобы воядя в магазин увидеть пятнышко от ЛЦУ на груди, а продавца не видать и через микрофон вещают держать руки на виду, не делать резких движений и т.п.?


С "продать" согласен- реклама.
А вот далее, там скорей подготовка к налёту. Ну готовка, в стиле, как представляют себе этот самый налёт.

edit log

Alec63
3-8-2019 13:49 Alec63
quote:
Материалы доступны?

Материалы и методики закрыты, как и положено в нормальных лавках.
Показухи и работа под ТВ есть в открытом доступе, если интересно, наберите в поисковике URNA. Конкретно нашей работы, скорее всего нет или очень мало, есть причины, но общее представление получите.

Alec63
3-8-2019 13:55 Alec63
quote:
По причине реального противостояния вооружённым преступникам

Молодцы какие, одни так прямо и противостоят, остальные под шкаф с полымы штанами... Вот ждем все, когда же к нам приедут, надоело под шкафом )))


quote:
способ стрельбы из пистолета

Это не способ, таким "способом" обычно первогодки пользуются, пока по рукам не получат.


edit log

Alec63
3-8-2019 13:59 Alec63
quote:
Доступность данных.

quote:
Опубликованые отчёты с выводами по инцидентам.

Это да))) Только "доступность данных" - это "каких надо данных", другие Вам не увидеть. И "отчеты" имеют точно тае же отношение к действительности.


Alec63
3-8-2019 14:14 Alec63
quote:
скорей подготовка к налёту. Ну готовка, в стиле, как представляют себе этот самый налёт.

Пару лет назад, в центре города, в оружейный магазин пришло обторченное мурло и попросило продавца показать нож. Он показал, мурло ранило его в грудь и начало искать деньги. Вышла хозяйка, мурло закончило свой жизненный путь в скорой. Один выстрел 38 spl. Хозяйка - неоднократный чемпион по срельбе из револьвера СА, "ковбойской" ее вроде называют. Она выглядит скромнее))) без прибамбасов "тактических" ))))

edit log

MVN
3-8-2019 14:21 MVN
quote:
Originally posted by Alec63:

без прибамбасов "тактических"


Есть у меня знакомый... ну я его просто знаю... парень- 1.70 рост, худощав, длинные волосы в лошадиный хвост собраны, лицо- безобидное. Работает грузчиком. Тонн по 20-30 за рабочий день ворочает. В армрестлинге таких качков кладёт... А не любит сам ничего силового/противоборствуещего. Его обычно подначивают- давай Саш, давай... Ну и уговорят. Он "слонов" и ломает на руках. А по виду и не скажешь.
И ничего там "тактического" и нет.

Это я к тому, что вот таких тихонь более опасаюсь чем тех кто как рекламный проспект- всё на виду.

edit log

Alec63
3-8-2019 14:27 Alec63
У нас был сержант в свое время, отец был пограничник, полковник, дрессировал его с детства. Он был около 180 ростом и просто очень худой. Человек на одной руке подтягивался 60 раз, делал подъем переворотом, а когда начинилось " ну дааа, так он худоооой", клал на левую ладонь пятикопеечную монету, и большим пальцем правой гнул ее...
MVN
3-8-2019 14:29 MVN
... а парень тот вообще музыку любит. Музыкант. И грузчик.
Александер.Ф
3-8-2019 14:30 Александер.Ф
quote:
наберите в поисковике URNA.

https://www.youtube.com/watch?v=ABk_HLWfRUQ
Это?
quote:
"доступность данных" - это "каких надо данных", другие Вам не увидеть. И "отчеты" имеют точно тае же отношение к действительности.Но это -вопрос мировозрения и дискуссия тут не плодотворна.

А вот тут Вы сильго ошибаетесь. Это не СССР.
quote:
Вышла хозяйка, мурло закончило свой жизненный путь в скорой.

Вот об этом и писал выше.
Alec63
3-8-2019 14:33 Alec63
quote:
таких тихонь более опасаюсь

Так подобные, в основном, распространены среди "синих" отбойщиков, колят незаметно - шило,отвертка, заточка... Ромы у нас, самые дохлые обычно с ножом или бритвой. И не предупреждают почему-то ))))
Количество носимых магазинов не спасет, но это не касается американской полиции )))

Alec63
3-8-2019 14:37 Alec63
quote:

А вот тут Вы сильго ошибаетесь. Это не СССР

Я не ошибаюсь, я знаю о чем говорю.

Alec63
3-8-2019 14:39 Alec63
quote:
Это?

Это ))), но SOG расформирован

MVN
3-8-2019 15:07 MVN
quote:
Originally posted by Alec63:

Ромы у нас, самые дохлые обычно с ножом или бритвой.


Я больше тех кто с пол бритвенным лезвием ходит опасаюсь.
Alec63
3-8-2019 15:22 Alec63
Я уж думал закончились ... У нас не встречал, а в России группу девушек приняли, одна изо рта метала, не по себе стало, было вечером, звяк такой и лежит на земле....
Александер.Ф
3-8-2019 15:46 Александер.Ф
quote:
я знаю о чем говорю.

То есть в США фальсифицируются результаты расследований?
quote:
"синих" отбойщиков,

quote:
с пол бритвенным лезвием

Это о другом. Есть готовность убивать незаморачиваясь последствиями или нет. Случай: Один человек вышел на свободу после отсидки и решил пошутить. Подошёл к девушке и потребовал у неё денег. Та отдала кошелёк. Но человек то не хотел грабить, только пошутить, поэтому стал возвращать кошелёк. Он к ней - она от него. Он зовёт, а она ещё пуще убегает. Решил остановить, поднял камень и бросил в неё. Получил ещё пятнашку. А умей он думать о последствиях такого бы не было
всего страниц: 19 : 123...1213141516171819

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Чему учиться и к чему стремиться? ( 15 )