Теперь ближе к теме.
Переодически веду с нашими умными специалистами при должностях, по такой теме (на опыте тех же органов правоохраны Сев.Америки).
Какой именно?
Вот этой:
- "Стандарты и обучение сотрудников соответствующих органов".
А именно:
- POST: Программа стандартов и обучения сотрудников правоохранительных органов, это регулирующая программа, отвечающая за лицензирование сотрудников правоохранительных органов и обеспечение соблюдения требований к непрерывному профессиональному образованию сотрудников правоохранительных органов.
Программа POST также лицензирует центры базовой подготовки сотрудников правоохранительных органов, инструкторов базовой подготовки, утверждает учебные программы для сотрудников правоохранительных органов и оказывает кадровую поддержку Комиссии по стандартам и обучению сотрудников правоохранительных органов.
Вроде всё просто да?
Кстати, отсюда и привлечение спецов в процессы рассмотрения в судах "практику применения" О.О. при случаях самообороны. Ибо, про юристов, выше сказал.
Теперь далее.
Рассмотрим на нынешним примере. НАГЛЯДНО.
Северо-американские академии полиции. Чему учат рекрутов в подготовке по О.О.
Как сказал- конкретным примером.
Итак- 40 часов практики стрельбы с открытыми мех.прицельными.
А что там с коллиматорами. Ибо, цитирую:
"Сотрудники стрелкового полигона академии говорили новобранцам, что они должны держать свои оптические прицелы выключенными — то есть не включенными — на протяжении половины программы обучения стрельбе из огнестрельного оружия."
О чём это?
Ответ прост- инструктора академий в большинстве НЕ ИМЕЮТ не то что обучать, но и сам навык работы с коллиматорной оптикой.
Теперь зайдём сразу с "козырей".
Нужна ли оптика офицеру органов правоохраны.
Ответ очевиден, цитирую:
"Каждый новобранец должен уметь пользоваться механическими прицелами на своих карабинах M-4 или винтовках M16A4, прежде чем переходить к оптике."
Такую ДУРЬ... именно так... пропогандировали в обучении сотрудников полиции, в академиях, ещё совсем недавно.
Т.е. будушего офицера обучали- ДС "открытые" прицелы + коллиматорная оптика, а КС ТОЛЬКО открытые прицелы.
Почему так?
А "аргументация" более зависила от сроков обучения (40 часов), а не проф.необходимости.
Всё просто.
Теперь те самые "козыри":
Первый:
![]()
- диоптрический прицел. Даже не буду описывать тут работу с этими прицельными железками, это известно и разжёванно без моих "бла-бла". Причём очень давно.
И из этого- Второе:
- при отказе коллиматорной "точки" ЭТО разве работает как то по другому, не как диоптр.целик?
(продолжу позже)
quote:posted by MVN:
Теперь зайдём сразу с "козырей".
PS. Совсем не в тему. А в ваших лесах за все время разрешения газового оружия были случаи отпугивания диких животных с помощью газовых пистолетов в комплексе с перцовыми патронами. У нас просто участились случаи нападения мишек, туристы берут с собой перцовые антимедвежьи баллоны. Хочется понять, есть ли разница между "перцами".
А про коллиматоры ещё поговорим.
quote:posted by MVN:
Отсебятина.
Вчера с женой по грибы выбрались. Не на долго, часа на полтора. Боровиков сейчас полно.. . Но я не про грибы.
Когда я резал грибы, жена стояла рядом и крутила головой- я уже говорил что приучил: не утыкаться обоим носом в землю, а один собирает, второй "на стрёме".
В какой то момент она "пнула" меня коленом и я посмотрев куда она смотрит увидел несующуюся к нам псину. Нормальный такой доберман. Он не бежал, а именно нёсся на нас. Определив что на нём ошейник, а значит где то и хозяин бродит, я радикально не реагировал- встал между ним и своей женой, поставил палку-посох между нами и ждал когда подбежит. После уже регулировал наш контакт командами- фу, место.. . и т.п. Позже объявился и хозяин.
Вчера как раз были на частной территории. С разрешения естественно.
Есть у нас такой закон... в переводе: "Лесное право".
И там есть такое:
«Если нет предупреждающих знаков, владелец леса не имеет права запрещать сбор грибов и ягод, так же как он не имеет права забирать собранное им или наказывать собаку»- это не статья, это так сказать "право" гуляющего по частному лесу.
А вот это
"...(2) Пребывание и свободное передвижение физических лиц в лесу может быть ограничено его владельцем или законным собственником."
и
"...(4) Если права физического лица на проживание и свободное передвижение в лесу ограничены, владелец леса или законный собственник обязан обозначить соответствующую территорию видимыми предупреждающими знаками."
Т.е. владелец у тебя по закону даже собранные тобой грибы-ягоды отобрать имеет право если ты на его территории без разрешения их набрал. А уж про пристрелить хозяйскую собаку и не говорим уже.
quote:posted by DENI:
собственно, и показана сила хвата.
В том числе и всё остальное. Насколько локти, плечи, корпус, пружинят. Если назад двигаться пистолету некуда, то ему останется только ломать подбросом слабое звено - запястье, локти. Вроде так. Должно сбалансированно всё распределяться. Сила без напряжения - все витки пружины последовательно амортизируют. Напряжение - неразжимающиеся участки среди витков, баланс нарушается. Один из вариантов удержания. Более спортивно-классический, в отличие от варианта "жестких тисков", с удержанием оружия "на курсе" подключением дополнительных мышц-противодействия отдачи.
"Aimpoint ACRO P-2:
Pro: Enclosed Emitter; no need to remove optic to replace batteries.
Con: Heavier and bulkier than the other options.
Holosun EPS:
Pro: Enclosed Emitter, less cleaning needed.
Con: Slight image distortion around lens frame.
Leupold Delta Point Pro (DPP):
Pro: Motion Sensor Technology extends battery life.
Con: Slightly less durable compared to other options.
Trijicon RMR:
Pro: Versatile MOA options.
Con: Battery compartment on bottom of unit."
Это не "образец", это пример такого списка- где указаны не просто разрешённые модели, но и дана краткая характеристика плюсов и минусов.
Но это Д.П., а что Академии?
...
Т.е. "пример" Эшли, с 2025 года, они внесли в "базу" стрелкового навыка своих стрелков.
А теперь вернёмся к коллиматорной оптике.
...
Денис, пример Эшли Д. это и "пример" на случай где выше привёл про неадеквата у церкви.
Я подробно не вникал, но таких, ИМХО, отстреливать надо как бешеных собак.
На примере Элиш Дикена провели анализ применения патрульными офицерами, если бы они оказались в схожей ситуации, применение КС с "открытыми прицельными" и "коллиматорной оптикой".
Некоторые выводы:
"Почему тратить 40 и более часов на тренировки на стрельбище в академии на изучение только открытых прицелов — это глупость?"(прямая цитата из выводов)
1. Оптика работает гораздо лучше, учитывая особенности работы мозга и тела в стрессовых ситуациях.
2. При стресс-факторе стрельбы с расстояния- 40 ярдов, дистанция применения Э.Дикена- при "коллиматорной оптики" оператор не "распыляет" зрение перекидывая взгляд "цель-мушка". Он просто смотрит на цель где появляется "красное пятно".
Т.е. вы смотрите ТОЛЬКО в то во что вам надо попасть.
3. Согласно п.2, время применения работает на оператора.
Т.е. оператор работает как "точней" так и "быстрей".
Из всего этого:
4. Фактор обучения сразу на "коллиматорную оптику" который выстроен СРАЗУ в курс где оператор- работает с "открытыми прицельными" (через эту самую коллиматорную оптику), и работает с этой же оптикой как "диоптром", является ОБОСНОВАНЫМ изначально.
Не расстрачивается время и ресурсы на дополнительные курсы."
Более чем.
И ещё.
Обучая новобранцев изначально по трём факторам применения "коллиматорной оптики"- отрытые прицельные/диоптр/красная точка- в дальнейшем оператор не попадёт в "стресс-фактор" когда надо "работу работать", стрелять, а оптика не работает- села батарейка или типа того- он просто продолжит делать то чему ОБУЧЕН. Т.е. стрелять.
Вот вкратце и весь обзор по RDS.
Технические же аспекты по именно уже RDS это отдельная тема.
"В рамках проекта "Officer Survival" центрам подготовки предлагается бесплатное обучение стрельбе из пистолетов с коллиматорным прицелом для правоохранительных органов."
Т.е. идёт... скажем так- разъяснение для "замшелых" ... внедрения обучения в структуры уч.части Академий Полиции Сев.Америки.
Всё.
quote:posted by MVN:
пример Эшли Д
Всё в жизни течёт всё в жизни меняется.
Лично меня сильно радует когда ПРАВИЛЬНЫЕ люди оказываются на своём месте.
В нашем случае- человек на своём месте.
Это я о Рике Хогг.
Кто это?
А... кто следит за темой... ранее уже тут знакомился с данным персонажем. А так же с его компанией что сейчас работает по программе... и не только этой... "officer survival" с разными силовыми ведомствами и гражданскими "вооружёнными законопослушными гражданами". Последнюю назвал потому что она на сегодня к преподаванию считается "обязательной".
Вообщем напомню, о ком это:
Ну и не рекламы ради, а пользы для:
"Рик Хогг — владелец компании War HOGG Tactical, Inc. и ветеран боевых действий армии США с 29-летним стажем, в том числе кинолог спецназа. Он из 29 лет своей службы 13 провёл в районах Б.Д. - в Ираке, в Афганистане и т.д.- где и получил свой практический опыт, а также свой преподавательский опыт в качестве инструктора курса повышения квалификации по ведению боевых действий в городских условиях (SFAUC).
Сегодня он управляет компанией War HOGG Tactical, Inc., занимающейся обучением стрельбе и тактической подготовке на базах боевых действий. Компания War HOGG Tactical, Inc., принадлежащая ветерану армии Р.Хоггу, была основана в 2002 году, когда его студенты из курса повышения квалификации по ведению боевых действий в городских условиях (SFAUC) вернулись из Афганистана и сказали: «То, чему вы меня научили, спасло мне жизнь!».
Рик и его отставной служебный пёс Дуко из Сил специальных операций (SOF) были показаны на телеканале Trigger Time TV, где целый сезон был посвящен дрессировке служебной собаки. Рик также снял обучающие видеоролики для Panteao Productions..."
Вообщем к чему я это?
А к тому что если вы заинтересованы уметь в стрелять, и не просто за ради "серебряных кубков", то рекомендую на warhogg.com и в инете следить за его программами тренинга.
Мне лично... не буду с ю-туба выкладывать сюда... очень зашёл его "shooting fitness"- т.е. по "функцуанальной физ.подготовке и обучению огневому контакту".
Удачи
.
Пы.Сы.
20 лет. Даже более. Его навыки преподаваемые на "курсах" компании спасали жизни профессионалов. И вот спустя эти 20 лет гос.силовые ведомства НАКОНЕЦ начали внедрять у себя ЭТО. Уже два года как "обязательное" (тот же "officer survival").
Вообщем "кесареву кесарево, слесарю слесарево".
- товарищ первый раз выступал на нашем чемпионате страны по "служебному пистолету".
Как говорил выше, на Чемпионате в упражнении стрельбы на "точность" где, стреляют 4 серии по 10 выстрелов (всего 40 выстрелов) за 5 мин. серия, стрельба по спорт.мишени с чёрным кругом, с одной или двух рук, с 25 м.
Товарищ стрелял
, спецом смеха ради, по дедовски. С Р08 и с одной руки.
Результат:
- "скрин" из официального протокола
, где "VPK" это "valsts policijas klubs- клуб государственной полиции". Ну и, год рожд., результата, и "1 класс" что значит "1 спорт.разряд" что даёт право на "инструктора".
Ну, а серьёзно если- 19 место для первого раза среди 104 участников-мужчин в финале.
Не плохо "посмеялся"
.
quote:Изначально написано MVN:
OFF, но похвастаюсь:- товарищ первый раз выступал на нашем чемпионате страны по "служебному пистолету".
Как говорил выше, на Чемпионате в упражнении стрельбы на "точность" где, стреляют 4 серии по 10 выстрелов (всего 40 выстрелов) за 5 мин. серия, стрельба по спорт.мишени с чёрным кругом, с одной или двух рук, с 25 м.
Товарищ стрелял, спецом смеха ради, по дедовски. С Р08 и с одной руки.
Результат:
- "скрин" из официального протокола, где "VPK" это "valsts policijas klubs- клуб государственной полиции". Ну и, год рожд., результата, и "1 класс" что значит "1 спорт.разряд" что даёт право на "инструктора".
Ну, а серьёзно если- 19 место для первого раза среди 104 участников-мужчин в финале.
Не плохо "посмеялся".
Вообще-то упомянутый тобой человек регулярно участвует в соревнованиях, не нужно рассказывать сказки про первый раз. По крайней мере в этом году его имя видно на всех этапах Кубка Латвии.
Нам осталось одно- револьвер.
Это единственные соревнования где и я сам выйду. Хочеться всё же финальную точку поставить в своей "карьере"
стрельбы.
Федерация уже согласилась- по "служебки" револьвер на Чемпионат включить. Осталось только определённое колличество участников набрать чтобы рейтинг был, а не вне его выступать.
А пока...
продолжаем набирать до достаточного колличества "револьверщиков", что не спорта ради, а знаний для, не побояться участвовать в таких соревнованиях.
Вообщем осень. Сентябрь пока. А значит что? Скоро у некоторых начнутся депрессивные настроения.
Об этом не любят говорить, НО! это к сожалению есть- цитирую:
"... с 2004 по 2015 год по колличествам самоубийств в США- 63710, 118 случаев произошли в тирах и стрельбищах."
Да, для много миллионной страны это "ничего".
Да, это даже не полпроцента от всего колличества суицидов. Но вот честно- а вам оно надо- быть свидетелем такого происшествия?
Вообщем вопрос вот в чём- поднимаем тему, или нет про Наглядно Обозреть как этому противостоять, если вы инструктор и т.п.? Ибо не обязательно быть психологом, есть и такие, специализированные курсы где инструкторов знакомят с данной темой. Чтобы потом не было- "Ой...".
Отсебятина. Мне такое "ой" к сожалению знакомо. Правда не как инструктору, а только в "рабочем режиме" (на 4 происшествиях присутствовал лично). А вот мой хороший знакомый инструктор, коей выйдя после службы на пенсию стал работать в тире- лично аж три(!) раза столкнулся со всеми прелястями после суицида у него на работе.
Так что тема, лично мне, весьма, увы, близка. Особенно по осени.
quote:У нас лет 10 тому назад одна дурочка с "практической стрельбы" в тире застрелилась. Так чтобы не было "ой", бюрократы типа решили проблему кардинально - запретили стрельбу всем, не имеющим лицензию. И даже в нынешних условиях эту дурь не отменили.Изначально написано MVN:
Чтобы потом не было- "Ой...".
quote:У нас лет 10 тому назад одна дурочка с "практической стрельбы" в тире застрелилась. Так чтобы не было "ой", бюрократы типа решили проблему кардинально - запретили стрельбу всем, не имеющим лицензию. И даже в нынешних условиях эту дурь не отменили.
Молодцы! Если стреляться - только с лицензией...
- А у меня здесь 40 дней тому сынок ... Можно я тут где-нить свечку поставлю ?
И мысли у того самого инструктора ... Вежливо объяснили,что тут мероприятие и ей сюда,вобщем-то нельзя .
. Ушла . С тихой скорбью а глазах .
Собственно ,что подтверждает постулат,согласно которому у долбоёбов не рождаются гении .
quote:Изначально написано DENI:
У нас, чтобы в тире бахать два условия;
- или владелец оружия
- или полный комплект документов для владения оружием.
То есть я приеду в Москву и просто пострелять в тире не смогу вообще? Даже с инструктором? Или это только в Реутовском тире так?
quote:Изначально написано Alexander5757:То есть я приеду в Москву и просто пострелять в тире не смогу вообще? Даже с инструктором? Или это только в Реутовском тире так?
Это во всей стране.
Таков закон. Граждане иностранных государств могут только участвовать в официальных соревнованиях и охотах.
Просто пострелять в тире - нет.

.
.quote:Изначально написано DENI:Это во всей стране.
Таков закон. Граждане иностранных государств могут только участвовать в официальных соревнованиях и охотах.Просто пострелять в тире - нет.
А с паспортом РФ?
quote:Изначально написано Alexander5757:А с паспортом РФ?
Паспорт рф есть - значит гражданин.
Тогда или разрешение на любое оружие или комплект документов из медицины и справки о несудимости.
"Mick Gould - одна из самых закрытых, но при этом ключевых фигур за кулисами современного голливудского экшена. Он стал человеком, который научил кинозвёзд двигаться, стрелять и вести ближний бой так, как это делают (похоже, прим. мое) профессионалы в реальной жизни.
Подробности ранней жизни Мика остаются малодоступными. Он принципиально избегает публичности. Известно, что с 14 лет он занимается боевыми искусствами. Он создал дисциплину под названием 'Nagasu Do' и работал инструктором по рукопашному бою. Гулд является ветераном британского спецназа SAS (Special Air Service). В течение длительного времени он был инструктором по огневой подготовке и ближнему бою в 22-м полку SAS. Кроме этого, его услугами пользовались британские военные, правительство и члены королевской семьи, прежде чем к нему обратился Голливуд.
В середине 1990-х годов режиссёр Майкл Манн начал работу над своим новым фильмом 'Схватка'. Манн пригласил Гулда в проект консультантом по работе с огнестрельным оружием и постановке боевых сцен. Приняв его предложение, Мик пришёл в проект с чёткой философией. Он считал, что актёр должен не изображать стрельбу, а владеть оружием на уровне рефлексов. Манн полностью разделял эту точку зрения. В итоге работа над фильмом стала поворотным моментом в карьере Гулда. Именно здесь из закрытого военного инструктора он превратился в человека, навсегда изменившего стандарты киноперестрелок, подняв их на новый уровень реализма, детализации и исполнительского мастерства.
Манн, известный своим стремлением к достоверности, отказался от услуг типичных голливудских консультантов по оружию. Ему нужен был специалист, который понимает психологию бойца спецназа и может передать актёрам не внешний рисунок, а внутреннюю механику движений. Такой человек должен был научить актёров действовать как настоящие профессионалы, и Гулд идеально подошёл на эту роль.
Мик организовал для актёров полноценный тренировочный лагерь, больше похожий на курсы повышения квалификации для военных, чем на репетицию фильма. Аль Пачино, Роберт Де Ниро, Вэл Килмер и другие актёры часами тренировались на стрельбище, работая с боевым оружием. Гулд стремился к тому, чтобы стрельба, смена магазина, перемещение с оружием стали частью мышечной памяти актёров. До того как перейти к съёмкам непосредственно на локациях, актёры многократно отработали все боевые сцены на тренировках, отточив свои действия до автоматизма.
Гулд применил персональный подход в работе с каждым актёром, что помогло раскрыть их индивидуальные особенности и добиться максимальной эффективности тренировок. Вэл Килмер приобрёл отличные навыки в работе с винтовкой и до автоматизма отработал смену магазинов. Его персонаж Крис всегда находится на острие атаки и обладает невероятными скоростными качествами при работе с оружием. Роберт Де Ниро выработал сосредоточенную и экономную технику движения. Его персонаж Нил МакКоли действует крайне эффективно, не делая при этом ни одного лишнего движения. Аль Пачино освоил агрессивную, напористую, хладнокровную манеру ведения боя, характерную для его персонажа Винсента. Как главный полицейский персонаж, он совершенно лишён каких-либо сомнений и всегда готов сработать на опережение в противостоянии с противником.
Огромное внимание уделялось отработке тактических перемещений в группе. Грабители в фильме - не просто одиночки, а слаженная команда. Гулд учил актёров двигаться коридором, прикрывать друг друга, держать секторы обстрела, перебегать под огнём и синхронизировать свои действия без слов - как это делают настоящие штурмовые группы.
В сцене уличной перестрелки после ограбления банка актёры продемонстрировали грамотные тактические действия. Они не просто бегут и палят во все стороны. Они двигаются, используют припаркованные машины как укрытие, прижимаются к стенам, контролируют движения друг друга и ведут прицельный огонь короткими очередями. Актёры абсолютно органично смотрятся с оружием. В кадре нет ни одного лишнего, неестественного движения или зажатой позиции. Каждый из них выглядит как человек, который провёл с автоматом годы.
Сцена снималась на реальных улицах делового центра Лос-Анджелеса без каких-либо визуальных или звуковых эффектов. Именно здесь работа, проделанная Гулдом, вышла на первый план, а актёры смогли в полной мере проявить навыки, полученные на тренировках. Эта сцена стала учебным пособием для кинематографистов нескольких поколений.
Для самого Гулда 'Схватка' стала трамплином к долгосрочному сотрудничеству с Майклом Манном, а позже - с Томом Крузом. В общей сложности Мик, по подтверждённым данным, принял участие в подготовке 11 фильмов. Он работал со множеством актёров, включая Джонни Деппа, Колина Фаррелла, Джейми Фокса, Вэла Килмера, Роберта Де Ниро и Аль Пачино. Но именно здесь, на съёмочной площадке в сердце Лос-Анджелеса, под грохот выстрелов, он доказал, что подлинный боевой опыт может превратить кино в почти документальное свидетельство того, как на самом деле ведут бой профессионалы."
Взято:
https://vk.ru/wall-240093426_12?ysclid=mur4e7ztr6107167367
quote:posted by MVN:
С Праздником тов. опера.
quote:Изначально написано DENI:
Интересное.
1/2 офф."Mick Gould - одна из самых закрытых, но при этом ключевых фигур за кулисами современного голливудского экшена. Он стал человеком, который научил кинозвёзд двигаться, стрелять и вести ближний бой так, как это делают (похоже, прим. мое) профессионалы в реальной жизни.
…
Взято:
https://vk.ru/wall-240093426_12?ysclid=mur4e7ztr6107167367
Схватка - это римейк фильма LA Takedown, и сцена ограбления банка с последующей перестрелкой в целом скопирована. Оригинал смотрится не так захватывающе, но тоже на оч достойном уровне
quote:posted by ventyl:
Схватка - это римейк фильма LA Takedown
Для меня первый признак что человек/актер не имеет особого опыта с оружием - он моргает при выстреле, даже в наушниках. Или вздрагивает от выстрелов рядом. На втором месте стойка, почти все отклоняются назад
https://m.youtube.com/watch?v=...zczFfckZZcGs%3D
...это как день и ночь.
В Схватке консультанты Мик Гулд и Энди МакНаб, бойцы SAS в прошлом. Там помимо реалистичности- 1995 года фильм, и отсюда начинают отсчёт "реалистичности" перестрелок снятых в Голливуде- манера вести бой подбиралась под психотип каждого актёра (именно актёра, а не их героев). На что потрачено не один день полигона.
quote:Энди МакНаб
Если этот действительно служил в САС (Браво), только звали его тогда Стивен Митчелл))), то
quote:Мик Гулд
- это радиостанция "сами о себе"...
quote:Изначально написано Alec63:- это радиостанция "сами о себе"...
Про его интервью на ВВС Wales?
Там сылке на экране на его сайт (что Center 22 в Вэлсе).
Кстати, в зале "центра" достаточно фото Мика. Не только военных, но и с королевскими высочествами
.
У сасовцев это модно- на пенсию, в королевско/правительственную "личку" уходить.
Ирландца это не коснулось правда.
Оба кадра "сасовцы". Один валиец, второй ирландец. Последний на "дембель" ушёл сразу как был из плена (Ирак) отпущен.
Весьма колоритные персонажи.
Пы.Сы. кстати это радио, интервью, класс
- этот валийский акцент... 