Ну одной рукой эль-президента то же интересно "дриллить":
Пы.Сы. - этого "эль-президента" вобще неплохо как упражнение разогрева прогонять после "била". Многие считают что на нём нарабатывается перезарядка и перенос огня, но там намного больше отрабатывается:
грамотно и рационально управлять телом и.. . о переносе огня поговорим чуть позже.
Первый случай- ранение офицера. Причём одно из самых действенных- колено. Но, через боль ведение ответного огня. Правда тут уже не до прицельной стрельбы... Второй случай уже был чуть выше. Но тут более полная информация по применению. Третий случай.. . просто смотрите...
Не сталкивлся давно и не видел. А может по нынешниму времени и лишнее это, но когда-то тренировка через болевой эффект была нормой. Что-то схожее с каратэ кёкушинкай- отработать задачу после пробития. Не набивка, а именно пробитие бойца. Так же и после - у нас 3 сек. было например - когда лицо заливается слезоточивым газом (эти самые три секунды поливают), а потом задача: "10 метров туда-то к бою!" и там уже надо самостоятельно определить мишень или мишени и отработать их. А тут, на видео- колено. Орал, но стрелял. Ещё уже на земле и в руку словил. И как то, но всё же достал "гоблина".
NEVZ_72: Сомневаюсь, что боец сможет отработать задачу после пропущенного маваши в печень.
Вопрос стоит по другому- как быстро восстановится. Что тут основное, это то что любого человека останавливает и пугает?- неизвестность. А когда эта "неизвестность" известна, то и воспринимается по другому. Всегда привожу обычный пример когда в уличной драке мальчишка получает в нос. Одному этого достаточно чтобы совсем выйти из драки, другой просто утрётся и продолжит. Так вот именно это "продолжит", если нет пониженного болевого порога от колыбели, вполне тренируется и нарабатывается.
Когда то когда был моложе и дурнее, и считал себя почти бессмертным- а именно таких и отбирали служить туда где служил- была у нас такая психологическая тренировка: ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ называлась. Умение переходить от состояния контролируемого спокойствия в состояние как бы неконтролируемой ярости. Сложнее всего было, переключать себя обратно, но то же учились. А нужно это было именно для того что бы преодолевать боль, страх, и прочие прелести где возможно отдать концы не выполнив поставленной задачи. Это сложно объяснить, но по сути научить этому не так и сложно. Да, не всех, но- большинство. С точки науки это просто вброс, т.е. повышение, адреналина. Как то так.
Originally posted by MVN: С точки науки это просто вброс, т.е. повышение, адреналина.
Не только. Адреналин - просто "горючее", да. Но от состояния машины-организма зависит, как он будет использован. Поэтому, сначала машину надо правильно запрограммировать.
Originally posted by DENI: Зато знаю когда резко забывается больное место когда нужно что-то сделать.
У воли тоже есть предел; боксёры знают: нокаут - это когда встать хочешь, но уже не можешь. Если можешь, то это не нокаут. Сорри, влез в чужую тему...
Originally posted by Gioser: Поэтому, сначала машину надо правильно запрограммировать.
Это детали. Только- детали. "Мужчине не больно, настоящему мужчине- приятно."; "Не можешь сделать это?- ну тогда просто сдохни. Не позорь, МУЖИКОВ"; "Делай сколько можешь и когда не можешь- через немогу делай."(с) И много ещё что и как. Но это всё- де-та-ли. Нюансы, как обычно я говорю. Большинству они нафиг не нужны.
... а что например нужно? Например: лежачий на земле под ударами ногами и "другими предметами" окружившей его толпы, должен прикрываться, вертеться,...
и достав оружие- защититься согласно обстановки. ну и т.д. и т.п.
Вот так сходу могу вспомнить два случая "мотивированности в действии". Первый, это боевой, когда коллеге выстрелом перебили ключицу, а он вот так рыча от боли и того что перебитая рука не работает, вцепился в стрелявшего и мотал и держал его пока не подоспела помощь. Второй, тренировочный, когда тренировали вынос "клиента" из здания, где за каждым углом засада. Так мы работали в паре- один несёт типа ВИПа, а второй "зачищает" все углы, пролёты, повороты и далее. Я тогда "зачищал", а напарник нёс. Нёс с пятого на первый этаж. Проходили не только лестницу, но и весь этаж. И так все пять этажей- со стрельбой, взрывами, вспышками пожара, воем сирены, задымлением.. . На каком то этапе напарник начал рычать. И чем ближе точка доставки, финиша, тем громче его рык. Только уже на месте я понял что у него вылетел миниск в колене. Он в прошлом регбист- колени травмированы. Но тащил же "мешок", т.е. "клиента". Не бросил.
Originally posted by Gioser: Бывает и по-другому - можно ж нападать
Это и есть именно- "по другому". Ибо чтоб победить надо именно нападать. "Лучшая защита это нападение"(с). Оборона без нападения это только немного отсрочить своё поражение. Без вариантов.
А рычать.. . так выше про тех же медведей я не просто так привёл . У меня к примеру жена как то рассказывала подругам, а я подслушал , как на нас напала свора собак, а я мол отбиваясь начал на них рычать. Сам я этого, что рычал , не помню. Но она говорит что мол, моё рычание- "это было страшно". Возможно да, меня так учили.
Пы.Сы. В армии, на севере, у нас казарма была расписана всяко разно. Был на всю стену в спорт уголке нарисован здоровый боец свирепого вида в атакующей позе. Майор. Зелёный берет. Участник корейской войны. нас подводили и показывали- вот с кем ты будешь воевать салага. А потом, в том же спорт городке, например отрабатывая удары на мешке, надо было поглядывая на этого Врага и нанося удар ножом. выкрикивать на каждый удар- "Убей!" Пси-хо-ло-ги-я, мать её.
Originally posted by Gioser: Не факт; есть превентивное нападение - до начала обороны, чтоб потом не пришлось обороняться. Собственно, видео кота как раз об этом...
Я конечно извиняюсь, но- для меня это всё просто "поговорить". Превентивная там, или вынужденная, да какая угодно- это всё проезд по ушам, юристам, либералам, защитникам зелёных.. . Тут всё просто- одни встают на колено, другие сражаются, а говоруны- говорят. Если начинать учиться вникая в те самые "нюансы", оно того не стоит- лучше сразу купить билет на кладбище. Выше я писал уж, под видео одного семинара: - пост 1394 "Три уровня "компетенции" в самообороне с КС. 1. Сознательная некомпетентность: я знаю то, чего не знаю. 2. Сознательная компетентность: я знаю что делать, и я должен думать об этом. 3. Бессознательная компетентность: мои мускулы сами знают что делать (т.е. "мышечная память"), и мне не нужно думать об этом и о тех шагах которые нужно предпринять." - первый "компетентность"- пораженческая. Вторая- возможно можно, победить. И только третья- скорей всего это ПОБЕДА. А если грубо говоря начинать копаться в сортах.. . добра и зла, то лучше сменить род деятельности. Например просто учить детишек. То же хорошая профессия. И наговорится можно, до обалдения.
"Делай что должен и будь что будет"(с). "За свои поступки мы отвечаем сами"(с). Те самые- "нюансы".
Уже писал что люблю собак (больше чем человеков). И так уже сложилось что мне знакомые с приютов предлагают на адаптацию "отмороженых". Вот и недавно.. . почему сразу не усыпили это уже не моё дело.. . позвонили и поехал посмотреть. Пит-буль. В клетку не зайти- бросается. Мимо не пройти- бросается. Ни с кем рядом не поселить- бросается. Подошёл к клетке. Зашвырнул кусок мясо в дальний угол чтоб он не пас меня на входе, и вошёл... Через некоторое время совместного боя, мы если не нашли общий язык, но определились кто из нас будет "первым", а кто "вторым". В принципе мог забирать. Но вот те самые "говоруны" зелёные в итоге не отдали. Мол как так- "вы как зверь.. . вы его били.. . вы бы посмотрели на себя со стороны... " и т.д. и т.п. Вообщем, их ахи и вздохи придут в итоге к одному- не усыпили сразу, усыпят потом. Они же "человеки", а он для них- "неуправляемое животное". Вот такие они нынче- специалисты в "нюансах". И просили за меня и объясняли, но.. . но, но. Жаль животину. Всё равно убьют.
Сценарий, продуманный заранее, даст фору любым инстинктивным/натренированным действиям. Это о превентивности, к слову...
Сценарий, продуманный заранее, может споткнуться .. . Об, например, ориентированную агентуру )))) Превентивность - невозможность осуществления сценариев, продуманных заранее )))
Инстинкты и/или тренинг с автоматическим реагированием - большой плюс, если под известную/предполагаемую подготовку не выстраивается противоправное действие, "уличное" слабо вероятно.
Originally posted by MVN: 3. Бессознательная компетентность: мои мускулы сами знают что делать (т.е. "мышечная память"), и мне не нужно думать об этом и о тех шагах которые нужно предпринять."
Было у нас. Кончилось все жалобой местного дурака-мента из экипажа цельному замначальника УВД. Когда подозреваемый решил тапкой в пол на этого толстого дурака-мента вставшего перед машиной подозреваемого, с обоих стекол в него тут же постучалось железо. Неосознанно. Просто на автомате. И вместо тапки в пол - стекание орла горного куда-то под руль. А этот дурак-мент еще и рапортом накатал, что мы неправомерно обнажили оружие. Ну ему, наверное, хотелось на инвалидке кататься потом.
Originally posted by Alec63: Не сочтите за труд, объясните менту тупому, что ввиду имелось ? Желательно популярно, как для домохозяек. И кавычки к чему ?
могу я: машет тряпкой чтоб спровоцировать нападение, потом "самообороняясь" убивает.
Ну, "компетенцию" на уровне психологическо-правовой ментальности вроде разобрали. Осталось перевести в плоскость смысловой сакральности теперь. После останется выработать только "методичку". Но всё это так далеко от полевой работы "пахарей".. .
Originally posted by Gioser: Самооборону выкинем, компетенцию оставим)) Важнее имеющегося уровня компетенции адекватность своего представления о нём.
Originally posted by MVN: Но всё это так далеко от полевой работы "пахарей"
Далась Вам эта "компетенция" В моем высказывании более значимой была вторая фраза. Попробую пояснить🤷
Компетенция может быть высокой, может быть низкой. Понятно, что высокая лучше низкой. Но... Реальная оценка своей компетенции даже важнее её уровня. Стрелок (боец) должен чётко понимать, на что он способен в данный момент времени. И недооценка своих возможностей, и тем более переоценка - это плохо и опасно в "полевой" ситуации. Недооценка порождает неуверенность в себе, переоценка - самоуверенность. И то, и другое - вредно... Допустим, у меня даже низкий уровень компетенции, но адекватное представление о нём - это лучше, чем высокий и переоценённый. Я не полезу в рукопашку против ножа и поищу другое решение, а самоуверенный рукопашник полезет. Вот у кого из нас больше шансов выжить?
Originally posted by Gioser: Вот у кого из нас больше шансов выжить?
Кто рационально быстро примет решение и во время к месту это воплотит.
Originally posted by Gioser: Компетенция может быть высокой, может быть низкой. Понятно, что высокая лучше низкой. Но... Реальная оценка своей компетенции даже важнее её уровня. Стрелок (боец) должен чётко понимать, на что он способен в данный момент времени. И недооценка своих возможностей, и тем более переоценка - это плохо и опасно в "полевой" ситуации. Недооценка порождает неуверенность в себе, переоценка - самоуверенность. И то, и другое - вредно... Допустим, у меня даже низкий уровень компетенции, но адекватное представление о нём - это лучше, чем высокий и переоценённый.
Задам очень простой (для тех кто служил в Войсках Дяди Васи) вопрос- почему тот же ВДВ считают практически непобедимыми? Да, их можно уничтожить, вот только победить не получится.
А "компетентность" мне далась потому, и скажу больше- для меня именно она является профессионализмом дела, потому что она основа фундамента в программе выживания.
Можно принять ТОЛЬКО два решения- правильное и выжить и не правильное и погибнуть. Всё же остальное- этические, право-моральные и прочие "бичевания"- это только круги на воде. Последствия, если выживешь.
Originally posted by MVN: почему тот же ВДВ считают практически непобедимыми?
Это же способ отбора кадров по морально-волевым качествам. До первого прыжка все считают себя десантниками (ремарка к вопросу об адекватности большинства людей)
Просто и наглядно: - первые 10 мин.: плотный хват, выпрямляя-выводя руку на цель напрягаем предплечье, кладём палец на спуск, а глаз на мушку, тянем спусковой крючок. После выстрела выпрямляем палец и проверяемся- постоянность: хват, предплечье (напряжённость), и повторяем выстрел. Помним- стреляющий палец не касается средними частями своих суставов рамки КС. Если касается- ствол во время выстрела будет уводить. - где-то с 15:40 до 15:55 можно посмотреть правильный вывод с одновременным контролем выстрела. - с 16:00 до 16:10 показан достаточно рациональный подвод второй руки для двуручного хвата. - с 18:30 до 19:00 видим работу всех звеньев тела при контроле того самого спуска что говорилось в самом начале. - с 19:50 по 20:30 всё выше перечисленное отрабатывается "пулемётя" серией выстрелов в мишень. Много не обязательно пулять- сериями по 6-ть достаточно. Я например, предпочитаю вообще по 4 выстрела. - с 20:50 по 21:10 проверка контроля всех звеньев при серийной стрельбе. - 21:50 по 22:30 контроль управлением дыханием при серийной стрельбе. - вот теперь можно вводить перезарядку- делаем два выстрела и перезаряжаясь делаем ещё пару. Акцент на скорости "быстрей-быстрей" перезарядиться не акцентируется. Главное, контроль всех звеньев тела в производстве стрельбы. И, не забываем о напряжении именно предплечий при выводе рук на мишень. - где-то с 25 минуты плюс, можно увидеть не только прямой вывод оружия по среднему уровню, но и с верхнего и снизу. - далее, ИМХО, лучше отработать выхват с досыланием патрона, хватом второй руки сверху ладонью вниз и уже ускоренную смену магазина со снятием с ЗЗ тем же вариантом как досылание. - а вот перенос, смотреть с 32:20...
Берём тех же парашютистов (не спортсменов, а бойцов)- если ему размазывать кашу по тарелке и учить чтоб он думал- а почему так?- то он не то что при отказе сможет что то сделать- точно не сможет, он вообще рискует и без отказа, долетев до земли не остаться в целости. Что это- знание, умение или навык?
Пы.Сы. И пример из "ближе к теме". Вот первый вариант ответа на задачу "научить": - c 5-ой минуты (это видео уже тут было):
- и второй вариант ответа, как сказал выше: "размазывая кашу по тарелке", или если проще, то это "лапша" о всяких мелкомоторочных действиях про которые надо "думать, знать и понимать". Так что более из этого жизненно здесь и сейчас, а что узко специализированно и востребовано значительно реже?