Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.
MVN
6-7-2019 20:51 MVN
первое сообщение в теме:
Начну с ребят которых знаю и... о нагане:


edit log

hiursa
19-8-2019 17:32 hiursa
quote:
Изначально написано xwing:

Ну как бы наличие хоть какого опыта это уже разница огромная в сравнении с человеком, мнение которого сформированно роликами.

Есть и такое.


Alec63
19-8-2019 18:06 Alec63
quote:
а о приеме в споре: А ну-ка покажи свой пистолет.

Это не прием, а реальность ... Спортом занимаешься - без проблем узнаваемо расскажешь, всем будет интересно, мне, например, я в стрелковых спортивных дисциплинах - пень пнем, служишь - тут без комментов, имеешь в тире интерес - тоже узнаваемо и уважаемо.
А тут поток сознания, да еще с вариантами "да побольше тебя", и багажом знаний, исключительно на блохерах основанным.


Alec63
19-8-2019 18:11 Alec63
quote:
В РФ, до совсем недавнего времени, КС было иметь нельзя.

Да Вы что, правда ???? Для справки - еще в 60-е годы, чемпион мира полковник Столыпин, отец моего близкого школьного друга, имел дома 3 ! Вальтера, а в 70-е учил нас из них стрелять, в редкие свои приезды...

Были наградные, спортсмены, некоторые, имели Марголиных. О постоянке не говорю.

Рассказать сколько в 90-е брал гражданин - генерал Решайло, за "наградной" ствол ???

И выдавались сотнями, вплоть до экзотики...

edit log

hiursa
19-8-2019 19:00 hiursa
Стрелки от МС и выше ( ЕМНИП) да, имели право держать дома свое оружие. Но до этого уровня надо было дострелять. У меня тренер таковым не был. Своего оружия не имел. Тем не менее стрелять умел и говорил об оружии вполне авторитетно. Просто тогда еще Ютуба не было. И вообще много чего не было. А насчет незаконных вариантов это не интересно. Предполагаю что именно стрелки -спортсмены эти варианты не использовали.
Alec63
19-8-2019 19:37 Alec63
Все, о чем писал - законно )))) Еще забыл категории - геологи, метеорологи, почтальоны - не везде и не всегда, хотя постоянку имели
КВСы - почти всегда...

edit log

hiursa
19-8-2019 19:46 hiursa
quote:
Изначально написано Alec63:
Все, о чем писал - законно )))) Еще забыл категории - геологи, метеорологи, почтальены - не везде и не всегда, хотя постоянку имели
КВСы - почти всегда...

По службе многие имели. А вот хранение дома, а тем паче в виде личной собственности - единицы. Спортсмены да наградники. Да и то, по-моему спортсменам, при уходе из спортобщества, приходилось сдавать. Но не уверен.

Alec63
19-8-2019 22:22 Alec63
В личной собственности только - спортивные призы и наградное.
Дома спортивное - клубное у мастеров, но вроде не было личным.
Дома боевое - КВСы, КДП, постоянка МВД, КГБ, СА, геологи, прокуратура, еще несколько категорий, но не у всех и не всегда.
hiursa
19-8-2019 22:55 hiursa
quote:
Изначально написано Alec63:
В личной собственности только - спортивные призы и наградное.
Дома спортивное - клубное у мастеров, но вроде не было личным.
Дома боевое - КВСы, КДП, постоянка МВД, КГБ, СА, геологи, прокуратура, еще несколько категорий, но не у всех и не всегда.

На моей памяти дома оружие хранили только участковые инспектора. Понятно, не везде. Остальные точно в оружейку сдавали. Армейский офиццер оказаться с пистолетом дома никак не мог. Если, естественно, не жил в расположении. То есть тогда приходить обедать, если стоишь дежурным и ответственным, с пистолетом тоже было не шибко законно, но внутри части всем было плевать. Прокуратура и суды это уже в постсоветском пространстве. Все ТТшные патроны у меня выгребли.

Alec63
19-8-2019 23:03 Alec63
Я не сдавал в ружпарк ))) достаточно ? Коллеги не сдавали, у всех была постоянка. Прокурорские, особенно в межведомственных группах - постоянка. Еще могу накидать массу.
DENI
21-8-2019 14:03 DENI
Просматривая различные ролики задался вопросом:
А почему СП в США (ну и еще в некоторых других странах) не стреляют предупредительные выстрелы? Т.е. идет огонь на поражение сразу?
Я понимаю, что предупреждение идет голосом.
Но, на мой взгляд, для начала фонтанчики искры и пыли у ног могут подействовать отрезвляюще.
Alec63
21-8-2019 14:09 Alec63
У нас есть идиотский тезис, что при предупредительномм выстреле, может пострадать непричастный.... Но и на поражение сразу никто не работает, если только в случае реальной угрозы. Задерживаемый должен быть допросопригоден, иначе бумажек на полгода, если не было угрозы жизни.
DENI
21-8-2019 14:14 DENI
quote:
Originally posted by Alec63:

что при предупредительномм выстреле, может пострадать непричастный....


Ага. А потом в режиме "отмагазиниваемся" половина пуль летит вообще черти куда.
Действительно:
quote:
Originally posted by Alec63:

идиотский тезис


Alec63
21-8-2019 14:16 Alec63
Бесполезно объяснять, у кабинетников мозг, если он есть, устроен не так, как у всех (
MVN
21-8-2019 17:14 MVN
Palmaris777
21-8-2019 17:40 Palmaris777
Тема о короткостволе и у меня реально есть вопрос на который я лично не могу найти ответ.
В России, по словам россиян, короткоствол запрещен для простых граждан (исправьте если не прав), но в каждой теме о короткостволе, жители России утверждают что они знакомы с КС, у всех есть и все носят каждую минуту. Причем все участники, без исключения. Вопрос-это феномен который не возможно мне понять (не житель России и никогда там не жил), или что то еще? Вопрос серьезный, без шуток и подьебок.
Alec63
21-8-2019 17:47 Alec63
Я не живу в России очень давно, там вроде можно иметь ствол и хранить его в тире и стрелять из него.
xwing
21-8-2019 17:58 xwing
quote:
Изначально написано Palmaris777:
Тема о короткостволе и у меня реально есть вопрос на который я лично не могу найти ответ.
В России, по словам россиян, короткоствол запрещен для простых граждан (исправьте если не прав), но в каждой теме о короткостволе, жители России утверждают что они знакомы с КС, у всех есть и все носят каждую минуту. Причем все участники, без исключения. Вопрос-это феномен который не возможно мне понять (не житель России и никогда там не жил), или что то еще? Вопрос серьезный, без шуток и подьебок.

Вопрос ИМХО неуместный в данном разделе. Мы не обсуждаем тут более Россию, россиян или какие другие страны. Кроме того в каждой теме "в каждой теме о короткостволе, жители России утверждают что они знакомы с КС, у всех есть и все носят каждую минуту" не наблюдается.

edit log

DENI
21-8-2019 19:00 DENI
quote:
Изначально написано Alec63:
Я не живу в России очень давно, там вроде можно иметь ствол и хранить его в тире и стрелять из него.

Именно так. При определённых условиях можно хранить дома в процессе транспортирования.

Александер.Ф
21-8-2019 19:26 Александер.Ф
quote:
не стреляют предупредительные выстрелы?

Я думаю, что применение оружия (по инструкциям) яыляется последним средством. Поэтому и тянут до непосредственной опасности для жизни. А предупредительный выстрел может трактоваться, что если было на это время, значит такой уж опасности не было.
MVN
21-8-2019 20:04 MVN


MVN
21-8-2019 20:13 MVN
И это- тренинг:



И это то же:



не совсем стрельба, но, когда знаешь чему противостоишь то и "понималка" работает по другому. Эффективней в действиях:



(это касается не только тайзера- перцового баллончика, атаки "боксёра"- применение под ударами и т.д.)


edit log

Alec63
21-8-2019 22:52 Alec63

Одно из того, о чем ранее писал, тренировка совместная


Alec63
21-8-2019 22:54 Alec63

Номер два

DENI
22-8-2019 14:17 DENI
Кстати про тренинг.
Долгое время работаю с ПМ. Уже очень плотно.
Если раньше просто раз в неделю от 50 до 100 патронов за тренировку, то сейчас перед групповой - индивидуально так же набиваю руки/руку (100-150 выстрелов).

Вчерась решил пострелять с Викинга (6п35-2) у нас в тире.
Честно говоря, после ПМ - это такая фитюлька контролируемая (при двуручном хвате) - очень легко. На среднюю дистанцию из него с двух рук так же проще чем из ПМ. А вот с одной руки - некую безалаберность он не прощает. Скоростная стрельба с одной руки по мишеням (IDPA) на дистанции 2 метра - далеко не всё в "0". Из ПМ же у меня все в 0 летит в таких случаях.

Как-то так.

edit log

Alec63
22-8-2019 16:27 Alec63
Развесовка у Викинга какая? Я его никогда не видел и в руках не держал, у ПМ все в руке ))) А тот может "клюет" ?
DENI
22-8-2019 16:34 DENI
Глюк в моих руках ужасен.
quote:
[B][/B]

MVN
22-8-2019 20:42 MVN
Это хват и обработка спуска. Особенно в скорострельной стрельбе. Большие пистолеты этих ошибок не прощают.
MVN
22-8-2019 20:51 MVN
У нас тоже, не повсеместно, но учения с привлечением "цивилов" тож проводятся.
https://rus.delfi.lv/tchk/news...v.d?id=44942640
MVN
22-8-2019 21:03 MVN
Но честно говоря, антитеррор антитерором, но меня например больше такое беспокоит:




вот где главное- ВЫЖИТЬ.

Пы.Сы.
А это... без комментариев. Внимательно на начало и конец ролика:



Пы.Сы.Сы.
.!

edit log

Александер.Ф
22-8-2019 22:24 Александер.Ф
quote:
Большие пистолеты этих ошибок не прощают.

шадоу прощает.
MVN
22-8-2019 22:33 MVN
Уточню, НЕ спортивные пистолеты.
Стреляю упражнение "олимпийка" раз в месяц. С оспортивленного ЧЗ-85 Комбат и "службиста" Беретты 92.
Стреляю с одной руки. С двух скучно. Вторая рука нивелирует огрехи хвата ведущей, поэтому и "скучно".
Особенно это чётко видно в 4 сек. сериях.
Тут правда спортивный мелкан, но суть видна



- главное если все 5-ть выстрелов наложить на одну мишень, разброс "служебного" был не более... нет, не 20-ти (8 дюймов- например "0" зона мишени IDPA) см... а 10-ти (4 дюйма- техническая кучность армейского пистолета) см.

Пы.Сы. исправил про дюймы.

edit log

DENI
23-8-2019 22:16 DENI
quote:
Originally posted by MVN:

но меня например больше такое беспокоит:


Ну это редкость редкостная.
Здесь важна наблюдательность.
Кстати, с оружием так же связанная.
Фиксировать основные и запасные выходы.
Окна с возможностью выхода на крышу остальной части здания.
На сколько возможно - капитальные стены с проемами.
Пожарные гидранты и огнетушители.
MVN
23-8-2019 23:18 MVN
Когда-то в детстве когда был как говорят- трудным подростком, меня определили в детскую комнату милиции. Ходил после школы, если не прогуливал, там отмечаться регулярно. Именно там меня и ещё некоторых подобрал мой первый тренер. Который после так и вёл клуб нас "трудных" до ухода нас в армию.
В принципе нас он и готовил там служить- в ВДВ, в морской пехоте, кто-то в спецназе, некоторые попали в войска ГБ.
Тренер был "андроповский выкидыш". Это значит что при нём он служил (одно из мест Рижский аэропорт, в группе по охране, или как теперь говорят- воздушный маршал)
Так вот он воспитывая нас- с 1984 по мой уход в армию весной 1989- без малого 5 лет, много чему нас учил. Например в кафе выбирать столик правильно- ближе к запасному выходу. Оценивать крепость этого же столика- может ли он послужить укрытием. Всегда находясь в помещениях проводить оценку окон- можно ли самому выйти в случае чего через него, или надо что то кинуть в окно- стул например- чтобы его разбить. Тренировались так же- на лестничных клетках, в кабине лифта, и даже в троллейбусный парк ходили. Учились в общественном транспорте, на месте так сказать, как противостоять хулиганам так и что делать в случае пожара. Изучали медицину- те же ножевые ранения. Даже что может с нами стать в армии в плену на допросе- в такие игры то же играли. Учил на той же улице не боксировать с боксёром и бороться с борцом, а для начала оглядеться и взять что нить потяжелей в руку например. Ходили в дежурство в ОКОД, хотя из нас никто комсомольцем не был. И т.д.
Вот это всё и повлияло- на службу, на выбор в жизни, да в общем и на всю нашу дальнейшую жизнь.
От туда и растут "ноги" делать расчёты и оценки по безопасности.

edit log

vulcan
24-8-2019 00:18 vulcan

Вадим,на комбат обыкновенный целик от 75-ки,шадоу и прочего встанет? мушки по высоте можно подобрать и по-моему они все имеют стандартный паз и штифт поперек.
vulcan
24-8-2019 00:19 vulcan
Там площадка за целиком не сфрезерована ниже верха остальной части затвора?
MVN
24-8-2019 00:27 MVN
У меня стоит стандартный регулируемый, но он мне не нравится.
Я не люблю все эти точки. Максимум, как на моей Беретте, буквой "i".
А шэдовский я не рассматривал. Меня интересует только на Комбат этот:
https://www.czub.cz/en/eu-esho...e-cz-75-85.html
без маркировок с антибликовой насечкой.
И такая же мушка:
https://www.czub.cz/en/eu-esho...a-ryhovana.html
MVN
24-8-2019 00:28 MVN
quote:
Изначально написано vulcan:
Там площадка за целиком не сфрезерована ниже верха остальной части затвора?

Нет. Стандарт как у 75-ки.

vulcan
24-8-2019 00:42 vulcan

Есть возможность взять занедорого.Задумался. Или 75-ку старую.Без пина. Прицельные оригинальные мне не очень. Точки там усталые. Или яркие (как у глока) или мушка фибер,целик- черный.

На УСП поставил пружину от ЧЗ на 11 фунтов. Стало лучше. Сурплас-накалывает.Но надо еще меньше. Родная- как у нагана . Но пистоль всеравно не в руку. Мяса на рукояти мало даже у полноразмерного. Неудобен. Под ЧЗ руки заточены таки.

MVN
24-8-2019 09:48 MVN
quote:
Originally posted by vulcan:

Но пистоль всеравно не в руку.


Шоб держать себя в тонусе чередую стрельбу- 92-ая и ТТ. Во где разный хват.
vulcan
24-8-2019 12:21 vulcan
С ТТ проблем никогда не было. Нормально береься и стреляется. У меня кистин екрупные,мне - как раз.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно. ( 3 )