Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно. ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.
MVN
6-7-2019 20:51 MVN
первое сообщение в теме:
Начну с ребят которых знаю и... о нагане:


edit log

Aleksandr.M
2-2-2020 12:49 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by MVN:

Видеть "изменения восприятия оппонента", это хорошо глаза в глаза, в освещённом месте.
Один секрет тож раскрою. Когда оппонентов больше двух и и при солнышке дня в глаза не взглянешь, тут мозга мало. Тут везение и звериное восприятие должно быть развито.


И как же народ справляется?Ух ты,как же удавалось столько раз?Может,немного опыта просто надо?Там всё на место становится,надо иметь аллертность.
п.с.мастодонты с выслугой 20+ тоже не все справляются.

edit log

NIK10
2-2-2020 12:52 NIK10
По сугубо своему мнению, кажется, что в разные гляделки и пугалки с психопатом замучаешься играть, если ты не профессионал переговорщик. Лучше сконцентрироваться на нужных действиях. А то на видео копы иногда своим криком наоборот свое волнение выдают громко повизгивая) Нервы то тоже не железные
MVN
2-2-2020 12:57 MVN
В тему о чутье.
Вчера в тире как раз сия тема вылезла.
Два подготовленных стрелка. Два сильных характера. Но- таких разных.
Грубо если, один молниеносен как понос, другой, вдумчиво чёткий.
К языку классической стрелковки если привязать- матчевик и скоростник. Но это не совсем правильное определение, а так, указывающее направление куда думать.
С ними сразу вспомнились материалы оценок подготовок разных именно национально-региональных школ по направлению "практической стрельбы". Т.е., тут каждый для дальнейшего роста во владении короткоствола по тактике использования требовал индивидуального подхода. Не просто поправки базы навыков, а именно ментально-национальных (не совсем правильное определение) особенностей.
Люблю такие занятия- много пищи для серого вещества от них получаю. Есть потом о чём думать, как диванному теоретику, лёжа на диванчике. Иногда даже переспать с какой либо мыслью что б лучше дошло до этого самого вещества в голове.

edit log

Aleksandr.M
2-2-2020 12:58 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by NIK10:

на видео копы иногда своим криком наоборот свое волнение выдают громко повизгивая)


Я об этом же,жалкое зрелище,козырь противнику.Видимо,эту истеричность и не смогли победить,поэтому и палят там,где нормальные менты пиздюлями и газом ограничиваются.
MVN
2-2-2020 13:01 MVN
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

И как же народ справляется?Ух ты,как же удавалось столько раз?


Иногда часто индивидуумы умности, своё везение преподноят академической мудростью.
А это просто "повезло". Причём это "повезло" то ж имеет свою градацию плотности.
Aleksandr.M
2-2-2020 13:13 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано MVN:

Иногда часто индивидуумы умности, своё везение преподноят академической мудростью.
А это просто "повезло". Причём это "повезло" то ж имеет свою градацию плотности.

Это везение продолжается у одних и тех же людей,с завидным постоянством и результатом,в разных отделах.У кого не получается,и достаточно выслуги,что бы понять это,не лезут.Смешно было,когда на ходу планы менялись всякие майоры из машин чуть ли не на ходу выскакивали.Смеялись,но оценивали верный шаг.

MVN
2-2-2020 13:20 MVN
Везение не появляется ниоткуда и не случается само по себе. Выше написал:
quote:
Originally posted by MVN:

Причём это "повезло" то ж имеет свою градацию плотности.


Aleksandr.M
2-2-2020 13:22 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by MVN:

Везение не появляется ниоткуда и не случается само по себе.


Наконец то!О чём я и толкую.
MVN
2-2-2020 13:24 MVN
А привязка той же стрельбы к "армейскому" и "полицейскому" направлению в плане мол это одно и то же- "ровная мушка плавный спуск" это как учить что масло масленое.

edit log

MVN
2-2-2020 13:25 MVN
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Наконец то


Не наконец, а просто ты видишь что хочешь, а не то что показывают.
Aleksandr.M
2-2-2020 13:28 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by MVN:

ты видишь что хочешь,


Я рассказываю про опыт и результат,а не про книжные высказывания незнакомых мне эхспердов,которыми забит ютуб и написана куча текстов.
MVN
2-2-2020 13:32 MVN
Вот пример, я всё буду подводить к стрелковки, "а не о космических кораблях в просторах вселенной".
Так какой разница в навыке выхвата пистолета- для военного, для полицейского, для спортсмена "практической спорт.стрельбы"?
Если можно то без банальностей (масла масленого(с)) по что для одних это жизнь, а другим медальки. Чисто технически- к чему привязать и на сколько по технике он должен быть.
MVN
2-2-2020 13:33 MVN
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

а не про книжные высказывания незнакомых мне эхспердов,которыми забит ютуб и написана куча текстов.


Т.е.- что вижу.
Вот это и написал выше.
MVN
2-2-2020 13:49 MVN
...эх... молчат все... а мне ещё два пистолета из четырёх дочистить надо...
MVN
2-2-2020 14:00 MVN
quote:
Originally posted by NIK10:

Лучше сконцентрироваться на нужных действиях.


Какие действия имеются ввиду?
NIK10
2-2-2020 14:11 NIK10
quote:
Originally posted by MVN:

Какие действия

контролировать обстановку, приготовится к использованию оружия. Главное на эмоции не отвлекаться, ни на свои, ни на чужие.

edit log

MVN
2-2-2020 14:24 MVN
Предлагаю два варианта этого
quote:
Originally posted by NIK10:

на эмоции не отвлекаться, ни на свои, ни на чужие.


один- погружение на сосредоточивании возможных действий, другой- завуалированный, прикрытие возможных действий напускным отвлечением от этих действий.
Два решения. Какой выбрать? И надо ли?

edit log

NIK10
2-2-2020 14:33 NIK10
quote:
Originally posted by MVN:

Какой выбрать?

Сложно сказать. Это наверное от ситуации зависит

MVN
2-2-2020 14:39 MVN
А как подводить будем к этим ситуациям, техникой использования и применения оружия, ведь тактика диктует технику?

edit log

MVN
2-2-2020 16:04 MVN
В большинстве стран есть место, время и мероприятия когда люди с оружием могут собраться вместе. Кто-то поборется за результат соревнований, кто-то пообщается... Не важно. Главное государство и человек вместе, как не странно это кому то прозвучит.
В Латвии таких мероприятий, связанных когда любители и профессионалы стрелкового оружия могут оказаться вместе, называется "Прикладная стрельба". Организовывается она Национальными Вооружёнными Силами и Латвийской Стрелковой Федерацией. Проводится в летний период четыре раза в год- три этапа Кубка и один Национальный Чемпионат. Тут можно увидеть всех- не только клубы, организации и пр., а от какого-то спецназовца до дедушки с хутора (про "дедушку" типа в самом низу ). И вход открыт для всех любителей оружия и стрельбы:



- а как у вас?

Пы.Сы.

edit log

Alec63
2-2-2020 16:16 Alec63
quote:
ПМ против нариков не эффективен.

Это откуда ? Личный опыт или "опыт" интернет-экспердов? Даже 38 spl. и 9х17 нормально работают, главное - стрелять уметь )))

edit log

ukt1
2-2-2020 16:34 ukt1
quote:
Изначально написано Brandmeister:

Ну вот эти не промахнулись, а результат тот же - нулевой. ПМ против нариков не эффективен.
-Да сколько можно то, обсуждалось не однократно-
https://forum.guns.ru/forums/i...89860_14598.jpg


click for enlarge 1200 X 900 118.0 Kb

edit log

DENI
2-2-2020 16:54 DENI
quote:
Изначально написано MVN:
...эх... молчат все... а мне ещё два пистолета из четырёх дочистить надо...

Мы читаем, в дороге буковки жать неудобно. звиняйте.
Тоже кстати до дома доберусь, чистить надо.

Brandmeister
2-2-2020 17:20 Brandmeister
quote:
Изначально написано ukt1:
-Да сколько можно то, обсуждалось не однократно-
https://forum.guns.ru/forums/i...89860_14598.jpg

Ну и? Заметно, как минимум, одно хорошее попадание в убойное место (правое лёгкое). Остановило? Нет. Трезвого правонарушителя такое попадание вероятно остановит. Но не наркомана.
quas
2-2-2020 17:37 quas
quote:


убойное место (правое лёгкое)


Точно оно "убойное"?
DENI
2-2-2020 17:37 DENI
quote:
Originally posted by Brandmeister:

Ну и? Заметно, как минимум, одно хорошее попадание в убойное место (правое лёгкое). Остановило? Нет. Трезвого правонарушителя такое попадание вероятно остановит. Но не наркомана.


Наркомана и 7,62х39 не особо останавливает. метров 30-50 еще бежит и стреляет с дырками в тушке.

quote:
Originally posted by Brandmeister:

в убойное место (правое лёгкое)


Затаите дыхание и попробуйте пострелять или ножом потыкать.
Минимум секунд 15 вы это сможете делать вполне эффективно.
Так что про легкое в качестве убойного места - это вы придумали.

edit log

ukt1
2-2-2020 17:51 ukt1
quote:
Изначально написано Brandmeister:

Ну и? Заметно, как минимум, одно хорошее попадание в убойное место (правое лёгкое). Остановило? Нет. Трезвого правонарушителя такое попадание вероятно остановит.
-Может и остановит,а может и нет...Трезвые но на адреналине и с сильной мотивацией могут очень многое натворить.Убойное и хорошее- тоже вопрос, как там пуля прошла совершенно не известно.Попадание одно более-менее, ещё в руку видно касательное- явно этого "царя" убивать не хотели.Пара пуль бы прилетело бы в середину груди- было бы показательно что и как, а так- делать выводы инфы мало.

Brandmeister
2-2-2020 17:55 Brandmeister
to DENI: Ну если лёгкое, по вашему, не убойное место, то какое тогда убойное? У охотников, кстати говоря, попадание по лёгким считается удачным. Например кабан с пробитыми лёгкими не уходит дальше 50 метров, как правило.

edit log

DENI
2-2-2020 17:58 DENI
quote:
Originally posted by Brandmeister:

Ну если лёгкое, по вашему, не убойное место, то какое тогда убойное?


Голова, а именно головной мозг.
Так же спинной мозг.

quote:
Originally posted by Brandmeister:

Например кабан с пробитыми лёгкими не уходит дальше 50 метров, как правило.


И ведь уходит же, да?
А не тут же падает как подкошенный.
Brandmeister
2-2-2020 18:07 Brandmeister
Лермонтова кстати Мартынов в лёгкое ранил. Умер на месте, как известно.

edit log

ukt1
2-2-2020 18:16 ukt1
А ничего что он боком стоял и пуля оба лёгких сразу пробила?
ukt1
2-2-2020 18:18 ukt1
Была тема о ранениях в лёгкие- https://forum.guns.ru/forummessage/80/2491533.html
Цитата модератора оттуда-"Встречал в своей практике немалое количество раненых, в том числе из огнестрельного оружия, в том числе в область грудной клетки. Все зависит от того, какие повреждения причинит пуля (а это в свою очередь зависит от калибра и скорости пуль, траектории раневого канала, конституции пострадавшего)
В общем и целом: если не повреждены сердечная мышца и крупные сосуды - шансы на выживание весьма высокие, даже удивительно

Я бы даже так сказал - из всех возможных ранений в проекции туловища, повреждение легких имеет наилучшие перспективы в плане выживания и реабилитации..."

Валерий21124
2-2-2020 18:51 Валерий21124
quote:
Изначально написано ukt1:
Была тема о ранениях в лёгкие- https://forum.guns.ru/forummessage/80/2491533.html
Цитата модератора оттуда-"Встречал в своей практике немалое количество раненых, в том числе из огнестрельного оружия, в том числе в область грудной клетки. Все зависит от того, какие повреждения причинит пуля (а это в свою очередь зависит от калибра и скорости пуль, траектории раневого канала, конституции пострадавшего)
В общем и целом: если не повреждены сердечная мышца и крупные сосуды - шансы на выживание весьма высокие, даже удивительно

Я бы даже так сказал - из всех возможных ранений в проекции туловища, повреждение легких имеет наилучшие перспективы в плане выживания и реабилитации..."


В разделе"Медицина" просил прокомментировать прочитанную заметку о том,что нетрезвому человеку,идущему домой,прострелили грудь насквозь пулей 12к.Так он это заметил только утром,когда проснулся.Спрашивал,почему он не почувсвовал,почему кровью не истек.
Ответили практически так же.

click for enlarge 640 X 1280 131.6 Kb
MVN
2-2-2020 18:56 MVN
Ну у меня лёгкое простреляно. Не умер же. Наверно не Лермонтов .
MVN
2-2-2020 19:07 MVN
quote:
Originally posted by DENI:

Тоже кстати до дома доберусь, чистить надо.



У меня вообще получается- вчера оптовые расценки на партии патронов скинули, аж включая 5.45х18. Сижу, думаю, считаю... надо годовой расход вывести. Приход патронов- расход денег.
Завтра в типографию- на год мишени.
Сегодня ещё смотался- ежегодно так делаю- степлер, скобы, наушники, очки для защиты глаз. Дорогое оно хобби "стрельба". Плюс- вывожу ПМ в три категории: ношение (этот у меня есть), спорт-служебный (вроде подобрали мне, надо ехать смотреть), и чисто спорт классика под крупный калибр (этот ищу, ИЖ-70- с рег.целиком, рукоять надо будет найти). Ну и до кучи ЗИП пополнить- возвратные пружины, боевые, шептала с тягами... Вообщем хлопотно это к одному стрелковому клубу, ещё один клуб создавать: "ПМ-Клуб".

edit log

ukt1
2-2-2020 19:12 ukt1
Помню эту заметку.Там ему якобы со спины прилетело, он домой дошёл, заснул, а когда проснулся утром то уже из груди (с "переду" груди так сказать) выковырял пулю не полностью пробившую кожу и при этом мешавшую ему.Только сдаётся мне что пуля эта была очччень медленной, и прошла в нём по весьма хитрой траектории, возможно под кожей скользнула и на выходе застряла.Есть такие товарищи- крупные и толстые- сала на ладонь.Такому как раз может формально в спину пуля войти и формально из груди выйти, а по факту пройти под кожей в жиру даже рёбра не задев.
MVN
2-2-2020 19:14 MVN
Вчера кстати отстрелял с ТТ на точность упражнение типа ПМ-1 с закупленых патронов. Чешские старых запасов пистолетные- Pi (не автоматные- Fe).
Классическая стрельба- в спорт мишень с руки, но дубовым спуском кило в 4 моего ТТ. Три отрыва получилось- 87 очков. Потом типа РП-2 стрельнул (по силуэту), но то ж на 10 выстрелов. Тут 92 получилось. Вообщем- правильные патроны взял .
Буду тем чудаком кто у нас будет в этом году стрелять "служебную олимпийку", по пяти силуэтам в сериях 10-8-6 сек. на пять выстрелов с... ТТ.
Могу теперь позволить себе такие закидоны - "служебный антик".

edit log

DENI
2-2-2020 20:15 DENI
quote:
Originally posted by MVN:

отреть), и чисто спорт классика под крупный калибр (этот ищу, ИЖ-70- с рег.целиком


причем не абы какой еще, ибо настройки не держит, так что лактайт.
Но там широкая прорезь в целике при обычной мушке.
MVN
2-2-2020 20:37 MVN
Да, без лактайта там- поправки по горизонту- ни как.
А пропорция ширина мушки и ширина прорези целика самое моё.
Даст Бог, если не в "служебном спорте", так хоть в клубном по классу ПМ-3 272 из 300 настреляю. А то всё 267-268 и всего пару раз 270 было.
Кстати, а рукояти, ортопедические как на 442Н для просто 8-ми зарядника есть?
MVN
2-2-2020 20:42 MVN
...вот кстати классический подбор соотношения прицельных к медленной на точность и скоростной по силуэту:

click for enlarge 338 X 869 76.4 Kb

По кругу широкий целик в прорези и широкая мушка - например прицельные ЧЗ-83 идеальны для этого- позволяют без побочного перенапряжения вцеливания в мелкочитаемые прицельные контролировать технику.
В скоростной же на вскидку и с переносом огня- а особенно когда 4 сек на серию, где только отмечаешь правильно или нет сделал, когда взгляд на мишени, мелкие прицельные заставляют остро оттачивать технику чтобы подводя пистолет прицельные "вставлялись" идеально в цель.
"Суп ложкой, а второе вилкой"(с), а не всё только ложкой.

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно. ( 15 )