Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Субкомпакты. G43, XDs, Sig 365, SW и т.п. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Субкомпакты. G43, XDs, Sig 365, SW и т.п.
Змейго Рыныч
26-6-2019 17:35 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Конечно MIM детали я тоже считаю похуже


Настоятельмно рекомендую разобрать свой зиг и посмотреть, сколько деталек там проштампованы циферками, стрелочками и точками. Они все - из МИМ.
Змейго Рыныч
26-6-2019 17:37 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by MK72:

на старых ударник и экстрактор фрезованные, на новых литые. Я не инжинер


Таки пиздэж, господин не инжинер. Ударник у Глока и по сей день точёно-фрезерованный, отчего ужасно дорогой в производстве. Дороже рамки.
TimUSA
26-6-2019 17:37 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Вы мне делаете ещё более смешно.

Это сколько угодно. И так 320-ый. Начнем с основного-выбор рамок. На любой вкус, размер, цвет и опции. Тоже и по затворам. Прицельные из коробки не платя ни за что-ночные. Спуск-лучше. Опция преда. Хочешь с, хочешь без. В руке лежит сказка по сравнению с Глоком и с опциями разных рамок становится всё лучше.

Сравнивать П226 прямо из коробки и Глок 17 смешно. Глок уходит сразу в утиль.

TimUSA
26-6-2019 17:39 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Настоятельмно рекомендую разобрать свой зиг и посмотреть, сколько деталек там проштампованы циферками, стрелочками и точками. Они все - из МИМ.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ!Я про это и говорю. Есть опции бойка
выточеного из стали.

Змейго Рыныч
26-6-2019 17:40 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Начнем с основного-выбор рамок. На любой вкус, размер, цвет и опции. Тоже и по затворам. Прицельные из коробки не платя ни за что-ночные. Спуск-лучше. Опция преда. Хочешь с, хочешь без.


Ну да, кому-то шашечки - а кому-то ехать. И много у вас 320-х с разными рамочками? На 19Х опп тоже ночные из коробки.
Змейго Рыныч
26-6-2019 17:42 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Есть опции бойка
выточеного из стали.


за бесплатно? или

quote:
Originally posted by TimUSA:

из коробки не платя ни за что


???
TimUSA
26-6-2019 17:42 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Вы мне делаете ещё более смешно.

Покрытия? Дык Вы сами говориили что считаете старый Тэнифер лучшим покрытием. Или Вы не хозяин своему слову. Вам подыскать сылочку или сами с усами?

MK72
26-6-2019 17:45 MK72
quote:
Изначально написано xwing:

Не обязательно фрезерованные крепче тем более как вы думаете получают заготовку которую потом точат? Выращивают из критсталла?

Я тут чисто фантазирую, но после отлития над заготовкой может быть ковка или что-нибудь похожее, для упрочнения метала перед последующей фрезировкой, чего нельза сделать над уже вылитой деталью. Не думаю, что кто-нибудь выливает лезвие ножа из металла. Нет конечно разницы, если не ломается, но для иллюстрации примера того, что новое не обязательно лучше старого, подойдет. Опять же, я не оружейник, но я всегда думал, что полигональные стволы лучше обычных, на 5 поколении глоков вроде обычные уже. Да тот же ПМ. Насколько я знаю, с 70х их качество не улучшалось.

TimUSA
26-6-2019 17:45 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

???

Не надо демагогии. Если Вам не внушшает довериия MIM, то иди и купи что нравится. Меня устраивает и первый. Глок ваще конструктор в котором всё доделывать нужно. Чья бы корова мычала....

edit log

Змейго Рыныч
26-6-2019 17:45 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Покрытия? Дык Вы сами говориили что считаете старый Тэнифер лучшим покрытием. Или Вы не хозяин своему слову. Вам подыскать сылочку или сами с усами?


да, я лично считаю это самым лучшим покрытием. но закон запретил это вредное производство. ядовитые пары, кислоты, высокая температура.
MK72
26-6-2019 17:46 MK72
quote:
Изначально написано xwing:

Не обязательно фрезерованные крепче тем более как вы думаете получают заготовку которую потом точат? Выращивают из критсталла?
Случаев поломки ударников на Глоках не слышал.
Основной вопрос вызывает крепление скобок что держат затвор в задней части рамки. Остальное там опасений не вызывает. На покрытие лично мне вообще плевать - на мой век не поржавеет до дыр.


Я тут чисто фантазирую, но после отлития над заготовкой может быть ковка или что-нибудь похожее, для упрочнения метала перед последующей фрезировкой, чего нельза сделать над уже вылитой деталью. Не думаю, что кто-нибудь выливает лезвие ножа из металла. Нет конечно разницы, если не ломается, но для иллюстрации примера того, что новое не обязательно лучше старого, подойдет. Опять же, я не оружейник, но я всегда думал, что полигональные стволы лучше обычных, на 5 поколении глоков вроде обычные уже. Да тот же ПМ. Насколько я знаю, с 70х их качество не улучшалось.

TimUSA
26-6-2019 17:48 TimUSA
quote:
Изначально написано MK72:

Я тут чисто фантазирую, но после отлития над заготовкой может быть ковка или что-нибудь похожее, для упрочнения метала перед последующей фрезировкой, чего нельза сделать над уже вылитой деталью. Не думаю, что кто-нибудь выливает лезвие ножа из металла. Нет конечно разницы, если не ломается, но для иллюстрации примера того, что новое не обязательно лучше старого, подойдет. Опять же, я не оружейник, но я всегда думал, что полигональные стволы лучше обычных, на 5 поколении глоков вроде обычные уже. Да тот же ПМ. Насколько я знаю, с 70х их качество не улучшалось.

На пятом полигональные. Нарезы немңого другие. Это снайперский ствол по словам Глока. Сам попадает.

Змейго Рыныч
26-6-2019 17:48 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Не надо демагогии. Если Вам не внушшает довериия MIM, то иди и купи что нравится. Меня устраивает и первый. Глок ваще конструктор в котором всё доделывать нужно. Чья бы корова мычала....



Вы как раз демагогию и разводите.. на моих 5 глоках всё заводское - вплоть до последней пружинки. мне не нужны fancy triggers, springs & magazines. просто то, что хорошо работает. в этом и отличие от тех кто постиг истину и тех, кто её ищет окольными путями. Удачи вам.
TimUSA
26-6-2019 17:49 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

да, я лично считаю это самым лучшим покрытием. но закон запретил это вредное производство. ядовитые пары, кислоты, высокая температура.

Ну вот, хуже. Запретили в США или в Европе?

xwing
26-6-2019 17:52 xwing
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Настоятельмно рекомендую разобрать свой зиг и посмотреть, сколько деталек там проштампованы циферками, стрелочками и точками. Они все - из МИМ.

Made in India, ага. Так было на спусковом крючке который я к 226 купил написанно.И Genuine Sig Parts на мешочке.

MK72
26-6-2019 17:53 MK72
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Таки пиздэж, господин не инжинер. Ударник у Глока и по сей день точёно-фрезерованный, отчего ужасно дорогой в производстве. Дороже рамки.

Информация из glocktalks, например
https://www.glocktalk.com/threads/mim-parts-so-bad.1661090/

Змейго Рыныч
26-6-2019 17:54 Змейго Рыныч
То что считаю я лично - не должно соответствовать результатам тестов, по которым нДЛК таки лучше по коррозийной стойкости.. В Австрии запретили. В других странах местами практикуется - как на страйке.
xwing
26-6-2019 17:57 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Это сколько угодно. И так 320-ый. Начнем с основного-выбор рамок. На любой вкус, размер, цвет и опции. Тоже и по затворам. Прицельные из коробки не платя ни за что-ночные. Спуск-лучше. Опция преда. Хочешь с, хочешь без. В руке лежит сказка по сравнению с Глоком и с опциями разных рамок становится всё лучше.

Сравнивать П226 прямо из коробки и Глок 17 смешно. Глок уходит сразу в утиль.

Р226 отмечу новый стоит вдвое дороже Глока. Вдвое.
Мне решение по удалению автоогня у 320 не нравится. Просто ударник облегчили. Это знаете ли хрень какая-то.
Что до сменных рамок - там бардак. Найдите средних рамеров под пред. Да и на деле я практической пользы от модульности для частного владельца не вижу. Ибо чтобы получить что-то осмысленное надо и затвор менять а там уж до цены нового пистолета рукой подать. Ибо лепить другую рамку к тому же затвору - баловство.

TimUSA
26-6-2019 17:57 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

Вы как раз демагогию и разводите.. на моих 5 глоках всё заводское - вплоть до последней пружинки. мне не нужны fancy triggers, springs & magazines. просто то, что хорошо работает. в этом и отличие от тех кто постиг истину и тех, кто её ищет окольными путями. Удачи вам.

Да нет удачи ВАМ! Вот как толькко Глок поймёт что нехорошо скармливать одно и тоже под разными вывесками и когда ГЛОК46 наконец приплывет к берегам США и поскольку это новинка его обкакают со все сторон тогда и поговорим. А так мне всё это напоминает поговорку : "Не ошибается только тот, кто ничего не делает!" Истина в оружии для меня одна. Использую и оставляю только то что действительно нравится, т.е. по всем параметрам. Лучше как у НК "No compromise!" чем Глоkовское дешёвое "Perfection".

edit log

Змейго Рыныч
26-6-2019 17:58 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by MK72:

Информация из glocktalks, например


И ни одного фото с ударником глока из МИМ.. Пичалька.

quote:
Originally posted by xwing:

Made in India, ага. Так было на спусковом крючке который я к 226 купил написанно.И Genuine Sig Parts на мешочке.


INDO-MIM.COM
TimUSA
26-6-2019 18:01 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Р226 отмечу новый стоит вдвое дороже Глока. Вдвое.
Мне решение по удалению автоогня у 320 не нравится. Просто ударник облегчили. Это знаете ли хрень какая-то.
Что до сменных рамок - там бардак. Найдите средних рамеров под пред. Да и на деле я практической пользы от модульности для частного владельца не вижу. Ибо чтобы получить что-то осмысленное надо и затвор менять а там уж до цены нового пистолета рукой подать. Ибо лепить другую рамку к тому же затвору - баловство.

Сейчас на вторичке всё больше появляются отдельно рамки, затворы и пр. И уходят ой как дешево. Скоро этой дряни будет куча за бесценок. Год потерпите и увидите.

xwing
26-6-2019 18:01 xwing
Я вот не очень понимаю зачем тебе инновации если есть работающий механизм? Я вот не люблю сильно Глоки но конструкция работает, зачем что-то менять и изобретать велосипед. Так же как с 226.

Нк с пластмассовыми деталями в их страйкере это бескомпромиссная хрень как по мне. Хотя стреляет неплохо.

Змейго Рыныч
26-6-2019 18:02 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

Лучше как у НК "No compromise!"


ой бля нельзя же так!!!! это тот ХК котоый просчитался с ценой винтовок для французов, из-за чего у них огромные долги и начальство просит народ пахать дольше за меньше денех? или тот ХК, котоый просрал апгрейд своих винтовок для испанской и португальской армии? Не смешите меня
Змейго Рыныч
26-6-2019 18:04 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TimUSA:

И уходят ой как дешево. Скоро этой дряни будет куча за бесценок.


потому что такие мальчишки как тимУСА купят, поиграюцца, поймут что кака и сбросят на руки очередному счастливому обладателю. Жаль, что с глоком не так - не найти у нас Ген1 на вторичке, все на руках.. Никто не хочет отдавать. А ведь их десятки, сотни тыщ.
xwing
26-6-2019 18:06 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Сейчас на вторичке всё больше появляются отдельно рамки, затворы и пр. И уходят ой как дешево. Скоро этой дряни будет куча за бесценок. Год потерпите и увидите.

Змей прав - ударниковый полностью взведенный без преда это стремно. А с предом - нахрена мне страйкер тогда? Можно курковый пистолет носить. Со всеми его плюсами. Типа нах мне 320 с предом когда я могу поменять декоккер на пред на своем Р07. И будет по сути то же самое а на деле и получше.
Вся идея страйкера - люблю я его или нет - в отсутствии предохранителя. А с предом, если задуматся это уже неясно зачем.
Я над этим размышлял много. И это еще одна причина, почему 320 не купил.

TimUSA
26-6-2019 18:06 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Я вот не очень понимаю зачем тебе инновации если есть работающий механизм? Я вот не люблю сильно Глоки но конструкция работает, зачем что-то менять и изобретать велосипед. Так же как с 226.

Нк с пластмассовыми деталями в их страйкере это бескомпромиссная хрень как по мне. Хотя стреляет неплохо.

Только довести до ума спуск на НК стоит аж....$20. Комфорт от стрельбы не сравнить. Спасибо рукоятке. Прицельные лучше и стальные и всё это за те же $500.

TimUSA
26-6-2019 18:08 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Змей прав - ударниковый полностью взведенный без преда это стремно. А с предом - нахрена мне страйкер тогда? Можно курковый пистолет носить. Со всеми его плюсами. Типа нах мне 320 с предом когда я могу поменять декоккер на пред на своем Р07. И будет по сути то же самое а на деле и получше.
Вся идея страйкера - люблю я его или нет - в отсутствии предохранителя. А с предом, если задуматся это уже неясно зачем.
Я над этим размышлял много. И это еще одна причина, почему 320 не купил.

Да Вас почитаешь, так всё стремно, ссыкотно и т.д. Зачем Вам оружие. Может легче без него встретить старость?

edit log

xwing
26-6-2019 18:08 xwing
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

потому что такие мальчишки как тимУСА купят, поиграюцца, поймут что кака и сбросят на руки очередному счастливому обладателю. Жаль, что с глоком не так - не найти у нас Ген1 на вторичке, все на руках.. Никто не хочет отдавать. А ведь их десятки, сотни тыщ.

Зачем ты пытаешься задеть человека лично? Ну задави аргументами но зачем обзыватся-то? Тебе не нужна такая агрессивная защита - на тебя не нападают же и наоборот, читают с интересом. Просто сейчас вы разругаетесь и действительно интересная дискуссия издохнет. Сбавь обороты, к тебе тут относятся с уважением.

xwing
26-6-2019 18:10 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Да Вас почитаешь, так всё стремно, ссыкотно и т.д. Зачем Вам оружие. Может легче без него встретить старость?

Меня устраивают мои пистолеты полностью - Р07, 226, 1911 и Неназываемый. А конструкции, которые выкинули на рынок недоделанными меня интересуют ... меньше.
Старость не надо встречать, ее надо игнорировать до последней возможности.

edit log

MK72
26-6-2019 18:11 MK72
quote:
Изначально написано TimUSA:

По сложности и надёжности. Тогда такую кучу пистолле цужно на помоойку выкинуть. Примеры.

Номер один на вылет ЧЗ. Самые мелкие детали и пружинки.
Номер два на вылет НК. Даже оружейники с ними не работают, за исключением единиц и стоит это ДОРОГО.
Беретта в некоторых моделях просто караул. Оружейники так и говорят "Это же Беретта! Гений Итальянской мысли!"
И только Глок имеет 30 с лихвой деталей и сттоит копейки для полиции и армии и поэтоому они его и выбирают. Не потому чт супер пупер, а потому что ДЕШЕВО!

Если не для спорта, то думаю именно так

TimUSA
26-6-2019 18:14 TimUSA
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:

потому что такие мальчишки как тимУСА купят, поиграюцца, поймут что кака и сбросят на руки очередному счастливому обладателю. Жаль, что с глоком не так - не найти у нас Ген1 на вторичке, все на руках.. Никто не хочет отдавать. А ведь их десятки, сотни тыщ.

Какой ты Горыныч? Так червяк. Иди играйся со своим конскруктором . Видимо не вырос до уровня нормальной дискуссии.Крыть нечем? Перешёл на личности? Ути пуси обидели.Пойду тогда с тов. Калашниковым пообщаюсь. Он интереснее. Запаркерайзать нужно.

xwing
26-6-2019 18:15 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Какой ты Горыныч? Так червяк. Иди играйся со своим конскруктором . Видимо не вырос до уровня нормальной дискуссии.Крыть нечем? Перешёл на личности? Ути пуси обидели.Пойду тогда с тов. Калашниковым пообщаюсь. Он интереснее. Запаркерайзать нужно.

Перерестаньте ругатся. Это неконструктивно.

MK72
26-6-2019 18:15 MK72
quote:
Изначально написано MK72:

Если не для спорта, то думаю именно так

И 1911 клоны туда же. А для спорта - да, супер варианты

xwing
26-6-2019 18:16 xwing
1911 правильно сделанный - хороший надежный пистолет.
TimUSA
26-6-2019 18:18 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Меня устраивают мои пистолеты полностью - Р07, 226, 1911 и Неназываемый. Старость не надо встречать, ее надо игнорировать до последней возможности.

И правильно. Но П07 вышел таки с недостатками. Исправили? Да. И мы им верим. Если посмотреть последние настрелы армейских П320 становится ясно, что они ещё как живучи и надёжны.

xwing
26-6-2019 18:19 xwing
И только Глок имеет 30 с лихвой деталей и сттоит копейки для полиции и армии и поэтоому они его и выбирают. Не потому чт супер пупер, а потому что ДЕШЕВО!

Можно подумать Сиг 320 это дорого. Половина потрохов из третьего мира ну или второго, хз чем там Индия считается теперь.

TimUSA
26-6-2019 18:19 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Перерестаньте ругатся. Это неконструктивно.

Дык а я чё? Я ничё! Мистер конструктор сам полез в сал...

xwing
26-6-2019 18:21 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

И правильно. Но П07 вышел таки с недостатками. Исправили? Да. И мы им верим. Если посмотреть последние настрелы армейских П320 становится ясно, что они ещё как живучи и надёжны.

У 07 не было проблем с безопастностью и с надежностью. Была проблема с деформацией рамки на пистолетах .40 ,причем стрелять они продолжали. Т.е. опять проблема технологическая более чем конструкивная. Твой любимый 365 вообще не работал. А 320 превращался в пулемет при падении. Есть разница кмк.

TimUSA
26-6-2019 18:25 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
[b]И только Глок имеет 30 с лихвой деталей и сттоит копейки для полиции и армии и поэтоому они его и выбирают. Не потому чт супер пупер, а потому что ДЕШЕВО!

Можно подумать Сиг 320 это дорого. Половина потрохов из третьего мира ну или второго, хз чем там Индия считается теперь.[/B]

Что делать? Все производители пытаются сэкономить на чем то. Проблемы на П365 были не только потому что МИМ и Индия, хотя изначально именно это. Если взять мервые бойки и последние и первые затворы и последие, то они разные. Кстати напомню что армейские М17 П320 практически не дорабатывали. Только возвратки. Но как я и говорил они отличаются от гражданских, хотя даже конструктор на Глоке об этом не знал.

Caucasian64
26-6-2019 18:26 Caucasian64
Если бы в штатах протащили ресипросити , чтобы можно было по всем штатам со своей валыной путешествовать, а не только пару десятков, которые наш лайсенс признают, купил бы ХDs. А так...мне и ПМа хватает.

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Субкомпакты. G43, XDs, Sig 365, SW и т.п. ( 3 )