Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Резервный и он же вспомогательный КС - страховой полис на жизнь. ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Резервный и он же вспомогательный КС - страховой полис на жизнь.
MVN
8-6-2019 18:52 MVN
первое сообщение в теме:
В прошлом году (2018) некоторые инструктора по стрелковой подготовки полиции озадачились - современные служивые практически не носят "резервный" ствол.
Ещё когда, не так и давно, основное оружие сотрудника правопорядка и обычного гражданина был револьвер, то те кто имел больше шансов попасть в перестрелку, всегда озадачивались ношением так же и второго резервного оружия.
Сейчас- когда револьвер как говорят некоторые говоруны, это анахронизм, каменный век, закостенелое прошлое и т.д.- не используют второй, резервный и он же вспомогательный короткоствол. Ни револьвер, ни пистолет. Почему? Современные образцы надёжны своей многозарядностью и/или смена магазина быстрей чем использование второго оружия? Или, это политика "законников" которые боятся "огнестрельной техники" как чёрт ладана и свои страхи отражают в своём законотворчестве? Или это мы, поколение слабых немощных которым лишние (а лишние ли они?) пол кило это непосильная тяжесть?
И теперь, причём тут "защитники правопорядка" если разговор за обычного гражданина? Каков его шанс попасть туда, где огнестрел станет его шансом на жизнь, здоровье и защиту от насилия?
Вот и попробую разобрать эти некоторые вопросы.
Мнение, оно моё личное. Но всё ж я его постарался составить как на основании своего так и "чужого" десятилетнего/несколько десятилетий опыта владения и использования КС-а.
Приступим...

edit log

DIDI
12-6-2019 02:02 DIDI
quote:
Изначально написано hiursa:

Есть у меня. Резкий, мощный патрон. Для ПП. И обоймы для него-же.

Для этого
click for enlarge 1564 X 650  81.7 Kb

hiursa
12-6-2019 02:23 hiursa
quote:
Изначально написано DIDI:

Для этого


Ага, для него. И еще какая-то модификация была.


DIDI
12-6-2019 02:53 DIDI
quote:
Изначально написано hiursa:

Ага, для него. И еще какая-то модификация была.

Там интересная фишкана цевье:эти самые обоймы вставляются в специальный паз и движением приставленного магазина вперёд он набивается.
click for enlarge 683 X 394  16.9 Kb

hiursa
12-6-2019 04:00 hiursa
quote:
Изначально написано DIDI:

Там интересная фишкана цевье:эти самые обоймы вставляются в специальный паз и движением приставленного магазина вперёд он набивается.


Во как. Не знал. Спасибо. Действительно интересное решение.

Caucasian64
12-6-2019 04:57 Caucasian64
Пробовал много разного сурпласа ТТшного. Самый приятный в употреблении был румынский. Пулял мягко и точно.

https://www.classicfirearms.co...-ammo-72rd-box/

xwing
12-6-2019 05:08 xwing
quote:
Изначально написано DIDI:

Там интересная фишкана цевье:эти самые обоймы вставляются в специальный паз и движением приставленного магазина вперёд он набивается.

С него израильтяне и слямзили свой Узи, правда сильно испортили в процессе.

Aleksandr.M
12-6-2019 06:29 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by xwing:

С него израильтяне и слямзили свой Узи, правда сильно испортили в процессе.


Зато какой кирпич получился,неудобнее калаша кастрированного,но под пистолетный патрон
xwing
12-6-2019 06:47 xwing
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Зато какой кирпич получился,неудобнее калаша кастрированного,но под пистолетный патрон

Они талантливые в стрелковке, что в руки не возьмут - какая-то хрень выйдет. Чезет 75 и тот нормально скопировать не смогли.

edit log

кентярик 777
12-6-2019 06:57 кентярик 777
Зато у евреев танки хорошие. Ну и вообще...кто мог подумать что евреи не только в торговом деле а и в военном чего то могут,🤗
ДОК76
12-6-2019 08:26 ДОК76
quote:
Изначально написано vulcan:

Где там российские патроны?


Глазоньки то откройте...
Или ново-европейские ценности не позволяют видеть всю полноту картины?
Понимаем...

hurik
12-6-2019 11:12 hurik
......
click for enlarge 486 X 616 392.7 Kb
Aleksandr.M
12-6-2019 12:09 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by vulcan:

Где там российские патроны?


https://rus.delfi.lv/news/dail...o.d?id=51183597

Литва бесплатно передала Украине почти миллион неиспользуемых литовской армией боеприпасов для стрелкового оружия советского производства

hiursa
12-6-2019 14:56 hiursa
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Литва бесплатно передала Украине почти миллион неиспользуемых литовской армией боеприпасов для стрелкового оружия советского производства


Интересно, какой калибр?


кентярик 777
12-6-2019 15:28 кентярик 777
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

https://rus.delfi.lv/news/dail...o.d?id=51183597

Литва бесплатно передала Украине почти миллион неиспользуемых литовской армией боеприпасов для стрелкового оружия советского производства

зря... 404ым всё равно не поможет. ну вернее некоторым то поможет материальное свое положение поправить. они жь всё перепродают в Новороссию. так что с тем же успехом могли б литовцы напрямую в Донецк эти патроны отправить.

Колян Резкий
12-6-2019 16:36 Колян Резкий
quote:
Originally posted by ДОК76:

Глазоньки то откройте...
Или ново-европейские ценности не позволяют видеть всю полноту картины?
Понимаем...



quote:
Originally posted by кентярик 777:

зря... 404ым всё равно не поможет. ну вернее некоторым то поможет материальное свое положение поправить. они жь всё перепродают в Новороссию. так что с тем же успехом могли б литовцы напрямую в Донецк эти патроны отправить.


Послушайте, любезнейшие, зачем транслировать Россию 24 на тематическом форуме? Кому без этого не можется - могут включить канал и наслаждаться. На хрена это в массы нести еще и тут?
DIDI
12-6-2019 16:48 DIDI
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Зато какой кирпич получился,неудобнее калаша кастрированного,но под пистолетный патрон

Когда появился УЗИ в 49м,то укороченных АК не существовало в природе.Но главное не это,а то,что стоимость производства несопоставима.ПП так долго и продержались в армиях после второй мировой,что были в разы дешевле оружия под промежуточный патрон.

xwing
12-6-2019 17:45 xwing
quote:
Изначально написано DIDI:

Когда появился УЗИ в 49м,то укороченных АК не существовало в природе.Но главное не это,а то,что стоимость производства несопоставима.ПП так долго и продержались в армиях после второй мировой,что были в разы дешевле оружия под промежуточный патрон.

Дело не в стоимости а в том ,что они не тянули даже скопировать чешский ПП. Какой там АК...

DIDI
12-6-2019 19:16 DIDI
quote:
Изначально написано xwing:

Дело не в стоимости а в том ,что они не тянули даже скопировать чешский ПП. Какой там АК...

Если разобрать оба и сравнить,то конструктивно они похожи,но израильтяне копируя явно подгоняли технологию производства под свой станочный парк и похоже он у них был похуже чем у чехов.И ещё что явно,это более массивный затвор,возможно это делалось по каким-то своим причинам.В Результате УЗИ на полкило тяжелее.

edit log

Aleksandr.M
12-6-2019 19:35 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано DIDI:

Когда появился УЗИ в 49м,то укороченных АК не существовало в природе.Но главное не это,а то,что стоимость производства несопоставима.ПП так долго и продержались в армиях после второй мировой,что были в разы дешевле оружия под промежуточный патрон.

ПП был тупиком,совдеп от них по итогам войны отказывался.Когда понадобился компактный автомат,появился аку.

Aleksandr.M
12-6-2019 19:37 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by DIDI:

Если разобрать оба и сравнить,то конструктивно они похожи,но израильтяне копируя явно подгоняли технологию производства под свой станочный парк и похоже он у них был похуже чем у чехов.И ещё что явно,это более массивный затвор,возможно это делалось по каким-то своим причинам.В Результате УЗИ на полкило тяжелее


Пользавал оба и одновременно,ничего общего.Насколько хорош АК,настолько плох узик.Ну а уж по удобству "день и ночь".Ну а разница боеприпасов так вообще за гранью.

edit log

hurik
12-6-2019 19:38 hurik
quote:
Изначально написано DIDI:

Когда появился УЗИ в 49м,то укороченных АК не существовало в природе.

По деревне бегали евреи и пугали всех своими обрезами (с)
click for enlarge 1509 X 1280 256.3 Kb
click for enlarge 1920 X 994 219.2 Kb

Колян Резкий
12-6-2019 20:00 Колян Резкий
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

ПП был тупиком,совдеп от них по итогам войны отказывался.Когда понадобился компактный автомат,появился аку.

А потом подумалили и вернулись к тупиковой концепции ПП. Видимо, что-то знали.

Aleksandr.M
12-6-2019 20:33 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by Колян Резкий:

А потом подумалили и вернулись к тупиковой концепции ПП.


Когда армия возвращалась от АК к ПП?
кентярик 777
12-6-2019 20:37 кентярик 777
Никогда. ПП типа КЕДР,КИПАРИС и прочии делались по заказу МВД и используются там же.
Колян Резкий
12-6-2019 20:41 Колян Резкий
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Когда армия возвращалась от АК к ПП?

А, ну да, вы правы - в армии нет, кроме АПС, ПП только у силовиков.
Сказывается пол-четвертого утра, извиняюсь.

кентярик 777
12-6-2019 20:44 кентярик 777
Коля спи уже. Тебе в 9утра на проверку идти.
Колян Резкий
12-6-2019 21:01 Колян Резкий
quote:
Изначально написано кентярик 777:
Коля спи уже. Тебе в 9утра на проверку идти.

Пока ты корчишь тут из себя взрослого, тридцать лет отсидевшего гуглопрофессионала, в магазине боеприпасы к твоему оружию выбросили. Хватай скорей, дефицит (можешь не гуглить это слово, оно устаревшее).

https://www.fantasianew.ru/pro...ta-sohni-wicke/

кентярик 777
12-6-2019 21:06 кентярик 777
Ты мне напрасно хамишь. Поймаю уши оторву.
DIDI
12-6-2019 23:02 DIDI
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Пользавал оба и одновременно,ничего общего.Насколько хорош АК,настолько плох узик.Ну а уж по удобству "день и ночь".Ну а разница боеприпасов так вообще за гранью.

Я сравнивал сравнимое,тоесть УЗИ и ВЗ26.

xwing
13-6-2019 03:49 xwing
quote:
Изначально написано DIDI:

Если разобрать оба и сравнить,то конструктивно они похожи,но израильтяне копируя явно подгоняли технологию производства под свой станочный парк и похоже он у них был похуже чем у чехов.И ещё что явно,это более массивный затвор,возможно это делалось по каким-то своим причинам.В Результате УЗИ на полкило тяжелее.

Затвор массивнее потому что конструктор был менее грамотный нежели чешский. Так проще ведь сделать было. Ответа на вопрос почему они не стали копировать ППС я нигде не нашел, чей то мне думается что не могли потянуть секторный магазин. Так-то оптимальнее был вариант и кстати Стен тоже.

edit log

DIDI
13-6-2019 04:26 DIDI
quote:
Изначально написано xwing:

Затвор массивнее потому что конструктор был менее грамотный нежели чешский. Так проще ведь сделать было. Ответа на вопрос почему они не стали копировать ППС я нигде не нашел, чей то мне думается что не могли потянуть секторный магазин. Так-то оптимальнее был вариант и кстати Стен тоже.

Я думаю,что дело не в конструкторе УЗИ,а в наличии того или иного типа сталей.Сталь затвора ВЗ26 очень твёрдая,мне приходилось с ним иметь дело,правда с УЗИ так близко не имел,хоть и владел Микро УЗИ,но уже производства 80х годов.

xwing
13-6-2019 04:32 xwing
Может потому. Или не было или обработать не могли но вышло довольно большое гавно.
кентярик 777
13-6-2019 05:04 кентярик 777
quote:
Originally posted by DIDI:

владел Микро УЗИ


поделитесь впечатлениями. как он в стрельбе? как вообще качесвво изготовления и вообще.
quas
13-6-2019 08:43 quas
quote:
Originally posted by DIDI:

а в наличии того или иного типа сталей


О. В корень.

В своё время я высказался, что хороший инструмент могут делать те страны, где есть хорошие танки. Многие были в недоумении

кентярик 777
13-6-2019 09:06 кентярик 777
quote:
Изначально написано quas:

О. В корень.

В своё время я высказался, что хороший инструмент могут делать те страны, где есть хорошие танки. Многие были в недоумении

нувот как раз у евреев танки хорошие. с этим надеюсь никто спорить не станет?

кентярик 777
13-6-2019 09:08 кентярик 777
да и вообще танки свои делают очень мало стран. буквально по пальцам можно пересчитать. все же остальные либо покупают там где их делают готовые либо делают лицензионные копии на аналогичном оборудовании.
vulcan
13-6-2019 11:48 vulcan

76-му Доку
Глазоньки то откройте...
Или ново-европейские ценности не позволяют видеть всю полноту картины?


Полнота картины-полная. ППу,Сельер ( это такие российские производители) , Фортуна (красивое название)- сурплас ,походу древний,на донце гильзы бы посмотреть,не факт, что российского производства. Техкрим с пулей 15 (??) граммов, свинцовой ( не факт, что российского производства) ,непонятной гильзой (российская(?) . Фортуна и техкрим- непонятные патроны,непонятного происхождения. Не думаю, что на патронных заводах России остались линии по производству данного патрона.

Полнота картины откроется когда возьмете в руки патроны всех образцов из магазина и руки.(Если не видно, можно боярской настойки принять, для зрения хорошо,особенно ,если смотреть в бинокль(прибор такой,с одной стороны смтрят на себя и окружающий себя мир, с другой- на всех остальных.)
А потом тест номер два- стрельба всеми представленными образцами.

hiursa
13-6-2019 11:54 hiursa
quote:
Изначально написано кентярик 777:
да и вообще танки свои делают очень мало стран. буквально по пальцам можно пересчитать.

Да прилично. Чуть не два десятка.

vulcan
13-6-2019 11:57 vulcan
quote:
Да прилично. Чуть не два десятка.

Амеры,немцы,французы,англичане,Россия,Израиль. Шведы пытались. Остальные если и делают, то по лицензии упомянутых выше (или без оной,как китайцы).

Кого упустил?

Aleksandr.M
13-6-2019 13:04 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано кентярик 777:
Зато у евреев танки хорошие. Ну и вообще...кто мог подумать что евреи не только в торговом деле а и в военном чего то могут,🤗

А кто сказал,что их танки хорошие?Где это установилось?А та я как то не танкист.

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Резервный и он же вспомогательный КС - страховой полис на жизнь. ( 5 )