Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Кустарный глушитель для литературного героя ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кустарный глушитель для литературного героя    (просмотров: 3828)
 версия для печати
Galaxer
posted 18-9-2007 16:21    
Уважаемые форумчане, знатоки оружия и просто любопытствующие! Очень прошу помочь, т.к. сами мы не местные и т.д. :-)

Поиск по ключевым словам ответа не содержит.

В рамках работы над художественным произведением (период ВОВ/ВМВ, жанр - фантастика/приключения/альт. история) возник следующий вопрос:

Возможно ли быстрое (за несколько часов) изготовление 2 - 3 глушителей для Вальтера П38 и п\п "Эрма" (который якобы "шмайссер") из подручного материала - консервные банки (железо довольно толстое), термос немецкого пехотинца, покрышки для мотоцикла?

Изготовление происходит на хуторе, где есть всякий инструмент, в т.ч. и для работы по металлу, но, конечно, не прецезионный - никаких станков, микрометров, фрез и т.п., разумеется, нет.

Конструкция глушителя может быть (и будет, что понятно) "нетехнологичной", но прибор должен быстро насаживаться на ствол и давать возможность сделать хотя бы 5 - 6 выстрелов (для П38, - что касается "Эрмы", это, скорее всего, бред, но вдруг?!). Использование - одноразовое, для единственной операции. Тот, кто изготавливает глушители, будет сам их применять. Он очень хорошо знаком с принципами действия и устройства фабричных моделей соотв. приборов, самых разных марок и систем ("прогрессор").

Спасибо всем, кто отзовётся!

edit log


 

 
shura
posted 18-9-2007 16:38    
в фантастике все возможно и реально, достаточно иметь фантазию.

в реальности, тут как бы проблемка выходит. как прогрессор он должен понимать, что целый ряд принципиально простых вещей реализуемы технически только после определенного уровня технологического развития.
нужны как минимум саб-соник патроны, без них бесшумности как таковой просто не будет. их хоть и можно изготовить на коленке из компонентов, но эти самые компоненты можно реально сделать только на станках, в частности нестандартные пули для патронов и как правило другой порох. и то и другое в рамках ведущихся военных действий достать просто не реально. логистики едва хватает, чтоб обеспечить снабжение стандартными вещями.

вообще в условиях технологически ограниченых выигрывают low-tech решения, например луки или арбалеты. в принципе есть конструкции как и многозарядных, так и быстрозаряжаемых арбалетов. убойная сила арбалета совсем не детская, не зря это оружие было запрещено ватиканом.
да, кстати, применение лука и арбалета в ВОВ/ВМВ имелось, есть даже преценденты в советском послевоенном кинематографе.

edit log

DM
posted 18-9-2007 16:44    
Ст 223 УК, до 4 лет.
shura
posted 18-9-2007 17:06    
quote:
Originally posted by DM:
.....

автор имеет вполне вменяемый авторский сайт писателя, к тому же домейн зарегистрированный в германии. так что собсно УК точно не катит, покрайней мере что касается его лично.
могут быть проблемы у форума по этой тематике?
DM
posted 18-9-2007 17:11    
достаточно того, что тут днюют и ночуют молодые опера, мечтающие наконец, получить вожделенную звезду за срубленную палку.
DM
posted 18-9-2007 17:11    
quote:
Originally posted by Galaxer:
:

Возможно ли быстрое (за несколько часов) изготовление 2 - 3 глушителей для Вальтера П38 и п\п "Эрма" (который якобы "шмайссер") из подручного материала - консервные банки (железо довольно толстое), термос немецкого пехотинца, покрышки для мотоцикла?



самый простой способ "одноразовый" - стрелять через подушку...

edit log

Galaxer
posted 18-9-2007 17:14    
quote:
Originally posted by DM:

Ст 223 УК, до 4 лет.


Я понимаю, что тема скользкая. На самом деле, меня не интересуют детали устройства - в тексте этого не будет по очевидным причинам. Меня интересует, повторяю, принципиальная возможность изготовить указанные приспособления быстро. Ясно, что эффективность их будет очень низкая - но в условиях сцены действия, где они применяются, не нужна ни особенная эффективность, ни возможность "воспроизводства эффекта" - 5, много - 6 выстрелов, звук которых в звуке работающих моторов транспортно-пассажирского Ю-52 невозможно идентифицировать именно как выстрелы.

quote:
Originally posted by shura:

вообще в условиях технологически ограниченых выигрывают low-tech решения, например луки или арбалеты


Спасибо, это интересно - и найдёт своё применение в тексте! Но для эпизода, который как бы "обсуждается" и для которого нужны глушители, этот вариант иррелевантен: времени на изготовление арбалета и нужных для этого материалов - пружинной стали и т.д. - просто нет. Речь идет о буквально 2 - 3 часах, требуемых герою для изготовления сабжа.

------------------
DIXI.<BR>

DM
posted 18-9-2007 17:15    
Возможно, возможно. Было бы желание
Galaxer
posted 18-9-2007 17:22    
quote:
Originally posted by DM:

Было бы желание


О! Ясно! Спасибо! Именно это мне и требовалось. Я терпеть ненавижу писать/упоминать в тексте вещи, о которых не имею представления, поэтому в моих текстах нет "стремительно падающих домкратов" (наверное, есть всякие другие неточности, но...)

Ещё раз огромное спасибо.

DM
posted 18-9-2007 17:34    
http://airking.narod.ru/web/articles/articles/silencers.htm
Galaxer
posted 18-9-2007 17:52    
quote:
Originally posted by DM:
http://airking.narod.ru/web/articles/articles/silencers.htm


Спасибо. Физика процесса мне более или менее известна. Вопрос заключался именно в принципиальной возможности изготовления чего-то похожего буквально "на коленке" - для человека с головой и приставленными нужным концом руками. ;-)

------------------
DIXI.<BR>

DM
posted 18-9-2007 17:55    
На коленке можно сварганить многое, но это выходит за рамки морали, нравственности и данной интернет-конференции.

Всегда пожалуйста.

------------------
Peace Through Superior Firepower

CooperS
posted 18-9-2007 18:01    
2 Galaxer
- не забудь написать что героев потом поймали и посадили
Galaxer
posted 18-9-2007 18:02    
quote:
Originally posted by DM:

это выходит за рамки морали



Ещё раз прошу меня извинить - но для героя моральные проблемы стоят несколько в иной плоскости: это война, на которой необходимо уничтожить как можно больше врагов с наименьшими потерями и наиболее эффективным способом. :-)

Ясно, что в мирной жизни всё иначе.

Впрочем, это уже жёсткий оффтоп - надеюсь, это ещё не бан, а только предупреждение. ;-)

quote:
Originally posted by CooperS:

героев потом поймали и посадили


Кто? %- | Гитлеровцы?! :-)

------------------
DIXI.

edit log

DM
posted 18-9-2007 18:05    
Нет проблем, пишите, читайте. Тут как кладезь ценной информации.
shura
posted 18-9-2007 18:17    
quote:
Originally posted by Galaxer:
времени на изготовление арбалета и нужных для этого материалов - пружинной стали и т.д. - просто нет. Речь идет о буквально 2 - 3 часах, требуемых герою для изготовления сабжа.


не проблема. например листовые рессоры от тракторов/грузовиков. да и кто говорит о обязательности пружинной стали.
на худой конец мак-гайвер в серии как-то собрал арбалет на пружинах от кровати.

если таки стрелковое оружие обязательно по контексту, то лучше уж действительно через подушку/мешок с опилками.
потому как сделать девайс может и можно, но опять же нужны заготовки, специнструмент, материалы, которых тоже в принципе не может быть в достатке. пусть корпус глушака и можно спаять из банки, но крепление к пистолету, центровка втулок и все остальное это уже как минимум токарный станок, в противном случае пуля попросту разворотит этот самый девайс в ромашку. т.е. нужна как минимум слесарная мастерская.

edit log

Galaxer
posted 18-9-2007 18:23    
Не получается там (именно в этой сцене) через мешок с опилками - ну, никак. И потом, повторяю - применение одноразовое.
А через толстый кусок какой-нибудь материи - войлок, например, в несколько слоёв - это реально?
Там просто по ходу действия герою нужно выстрелить если не в упор, то с расстояния никак не больше метра, а потом уже вопрос глушения выстрела снимается с повестки дня.

В принципе, можно "дать герою ножик" - и всё, но это... как-то... "не круто"... Хотя сам не пойму, чего я так на этом глушителе зациклился...

------------------
DIXI.

edit log

mirage-2
posted 18-9-2007 18:44    
Обычная солдатская руковица,набитая мхом.На 5-6 выстрелов хватит.
shura
posted 18-9-2007 18:46    
quote:
Originally posted by Galaxer:
А через толстый кусок какой-нибудь материи - войлок, например, в несколько слоёв - это реально?


несколько слоев шинели?.... думаю вполне. руку с пистолетом обмотать шинелью типа. только все равно совсем беззвучно не получится. но по крайней мере элемент неожиданности гарантирован, а для экшена это больше подойдет чем долгоиграющая возня с токарным станком.
quote:
Originally posted by Galaxer:
Там просто по ходу действия герою нужно выстрелить если не в упор, то с расстояния никак не больше метра, а потом уже вопрос глушения выстрела снимается с повестки дня.


мда... "по ходу действия" ему придется на пару часов в слесарке застрять ради такого.

кстати, а что если сделать "ход конем по голове", я в смысле о том, зачем заниматся этим ему самому, он мог теоретически прихватить этот девайс на каком-нибудь складе сс. в принципе немцы вроде сами глушаки разрабатывали. чего б ему не использовать трофейный девайс?

или даже так например, шел он от одной сцены к другой, а по дороге наткнулся на останки какого-то офицера, которого снял снайпер, а при досмотре оказывается в портфеле у офицера прототип глушака.
"на ловца и зверь бежит".

quote:
Originally posted by Galaxer:
В принципе, можно "дать герою ножик" - и всё, но это... как-то... "не круто"... Хотя сам не пойму, чего я так на этом глушителе зациклился...


тоже идея. какой-нибудь крутой прогрессорский метательный лазерный нож, замаскированный под стандартное изделие этого времени.
ну или с мономолекулярными кромками, и с виду будет как обычный и метал разрежит как масло.

edit log

Galaxer
posted 18-9-2007 19:06    
quote:
Originally posted by mirage-2:

Обычная солдатская руковица,набитая мхом.



Супер. Как говорится, умному достаточно. Спасибо огромное.
quote:
Originally posted by shura:

крутой прогрессорский метательный лазерный нож



Нет, он совершенно "пустой" - только личность, без оборудования, без прикрытия, ничего, "голый человек на голой земле", только русская "соображалка" и знания. Никаких роялей в кустах по определению нет. ;-)

------------------
DIXI.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Короткоствольное оружие
  Кустарный глушитель для литературного героя ( 1 )
guns.ru home