Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Останавливающее и убойное действие Макарова часть 2 ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 123...171819202122
Автор
Тема: Останавливающее и убойное действие Макарова часть 2
Mr.Ebalo
7-5-2019 20:20 Mr.Ebalo первое сообщение в теме:
(Подогрело) В балашихе в 30-ти летнего предпренимателя попало 7 пуль из Макарова. Привет 90-е) видимо в Подмокосковье они до сих пор продолжаются) Он не только смог скрыться от преступника, но и остался жив.https://inforeactor.ru/region/msk/229093-poyavilos-video-vooruzhennogo-napadeniya-na-biznesmena-v-balashikhe
COLT-45
28-5-2019 11:38 COLT-45
Для хорошего ОД нужен хороший удар. У всех пистолетных пуль один общий недостаток - они не бьют, а протыкают. Пуля не должна проникать в тело глубже чем на 10 см. Пуля должна ломать ребра и отбивать внутренности, а не протыкать их.
Наиболее оптимальный калибр начинается с 14-15 мм, и желательно с мягкой пулей. Свинцовая блямба в резиновой оболочке - самое то.
200-250 Дж в кал. 15 мм хватит каждому.
SanSanish
28-5-2019 12:27 SanSanish
quote:
Originally posted by COLT-45:

Пуля не должна проникать в тело глубже чем на 10 см. Пуля должна ломать ребра и отбивать внутренности, а не протыкать их.


Хм, да Вы ли это?!
Как любитель 45 го вы должны знать, что данный калибр любят как раз за гарантированно хорошую проникающую способность.
Оболочечная пуля .45 выпущенная из 1911 гарантированно проникает на 14-16 дюймов, поражая кости и жизненно важные органы на пути.
Тогда как многие североамериканские эксперты считают просто неприемлимыми пули с приникающим действием менее 12 дюймов.
Подчеркиваю - дюймов, а отнють не сантиметров.
То что предлагаете Вы - травматика!
Ну и напомню выводы пресловутой комиссии Томпсона-Ла Карде о том, что минимальным калибром ручного оружия должен быть калибр .45, так как только такой калибр пули может обеспечивать более-менее надежное останавливающее действие пули.
Но в то же время, никакая пуля не даст нужного эффекта, попав не по месту, и эффективность оружия в значительной большей мере зависит от мастерства стрелка, чем от калибра и энергии пули.
COLT-45
28-5-2019 13:17 COLT-45
quote:
То что предлагаете Вы - травматика!

Не травматика, а реаниматика.
Я предлагаю крупнокалиберное оружие ударно-сотрясающего действия. Ломающее ребра и отбивающее ливер.
Мягкая деформируемая 15 мм пуля с энергией 200-250 Дж.
В идеале лучше конечно покрупнее, 20-25 мм. Но это уже не влезет ни в магазин, ни в барабан.
SanSanish
28-5-2019 13:25 SanSanish
Остыньте, отдохните и подумайте.
Те же охотники МИНИМАЛЬНЫМ критерием считают 10Дж/кг массы тела дичи. Причем, при попадании - ПО МЕСТУ!
Ваши 200-250 Дж достаточны для ударно-сотрясающего действия по собаке средней величиныв 20-25 кг. Не более.
Причем в криминалистке вообще минимальным порогом отнесения снаряда к элементу оружия является удельная энергия в 0.5 Дж/мм.
Ниже просто не приникает в тушку и не способно наносить опасных для жизни ранений. Свободно продается в магазинах "детский мир."
В Вашем случае мы имеем лишь 1.1-1.4 Дж. Где то на уровне приличной рогатки.
Это по сути параметры нелетального оружия, той же травматики.

edit log

k@mik@dze
28-5-2019 13:48 k@mik@dze
quote:
Изначально написано COLT-45:

Я предлагаю крупнокалиберное оружие ударно-сотрясающего действия. Ломающее ребра и отбивающее ливер.
Мягкая деформируемая 15 мм пуля с энергией 200-250 Дж.
В идеале лучше конечно покрупнее, 20-25 мм. Но это уже не влезет ни в магазин, ни в барабан.

Вот агрегат, соответствующий ТЗ:
click for enlarge 800 X 600 166.1 Kb
В габаритах носимого (да еще и незаметно) инструмента задача нерешаема.

edit log

Бушрэйнджер
28-5-2019 15:19 Бушрэйнджер
quote:
Изначально написано COLT-45:

Не травматика, а реаниматика.
Я предлагаю крупнокалиберное оружие ударно-сотрясающего действия. Ломающее ребра и отбивающее ливер.
Мягкая деформируемая 15 мм пуля с энергией 200-250 Дж.

И что это будет? КС-23?
COLT-45
28-5-2019 15:36 COLT-45
quote:
Ваши 200-250 Дж достаточны для ударно-сотрясающего действия по собаке средней величиныв 20-25 кг. Не более.

В бытность владения устройством "Оса" я как-то раз решил проверить его эффективность на собственном теле. Одел 2 свитера и выстрелил в район желудка с расстояния согнутой руки. Ощущение - как будто уе...ли пудовой кувалдой. Меня скрутило пополам, сдавило дыхание и потемнело в глазах. Думал, реально отключусь. И это при том что патроны были всего-то 80-85 Дж.
А вы говорите, только собак стрелять...
Mr.Ebalo
28-5-2019 15:59 Mr.Ebalo
quote:

В бытность владения устройством "Оса" я как-то раз решил проверить его эффективность на собственном теле. Одел 2 свитера и выстрелил в район желудка с расстояния согнутой руки. Ощущение - как будто уе...ли пудовой кувалдой. Меня скрутило пополам, сдавило дыхание и потемнело в глазах. Думал, реально отключусь. И это при том что патроны были всего-то 80-85 Дж.
А вы говорите, только собак стрелять..

C точки зрения выстрелил в гопника убежал- да, с точки зрения киллера нет) тут как раз ТТ рулит, прошивает на сквозь ЖВО и конец тебе зажравшийся бизнесмен)

edit log

Aleksandr.M
28-5-2019 17:30 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by COLT-45:

В бытность владения устройством "Оса" я как-то раз решил проверить его эффективность на собственном теле. Одел 2 свитера


А ведь реально не всё в порядке с тобой.
xwing
28-5-2019 20:47 xwing
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

А ведь реально не всё в порядке с тобой.

Очередной упоротый самооборонщик похоже...

SanSanish
28-5-2019 21:01 SanSanish
quote:
Originally posted by COLT-45:

В бытность владения устройством "Оса" я как-то раз решил проверить его эффективность на собственном теле


Честно - не додумался бы.
Хорошо, что М1911 вам только подержать дали, а не во владение. Могли бы и начудить.
Mr.Ebalo
28-5-2019 21:42 Mr.Ebalo
Страшнее только разрешить короткоствол в России всем и каждому. 90-е покажутся раем.
Aleksandr.M
28-5-2019 21:47 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Страшнее только разрешить короткоствол в России всем и каждому. 90-е покажутся раем.

В России длинного немало и ничего,ещё жив кто то.А уж длинный куда поубоиней коротышей будет.

SanSanish
28-5-2019 21:50 SanSanish
При правильной правоприменительной практике очень быстро все станут крайне вежливыми и предупредительными.
Как раз "нелетальные" жвачкометы и газюки провоцируют борзых владельцев на применение.
Порог срабатывания где то на уровне - "дать оппоненту в морду/под дых & получить самому."
Резинка воспринимается как удлинитель и усилитель кулака, а стрельба максимум как мелкое хулиганство, вроде берданки с солью у колхозного сторожа в доисторические времена.
С нормальным короткостволом семь раз подумают прежде чем стрелять в оппонента или рискнуть стать под выстрел.
А при реальной перспективе сесть в тюрьму, даже выживв перестрелке и подавно.

edit log

Mr.Ebalo
28-5-2019 21:51 Mr.Ebalo
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Страшнее только разрешить короткоствол в России всем и каждому. 90-е покажутся раем.

Я про другое. Вы знаете сколько волоткиты надо пройти чтобы ружье взять?+тотальный контроль ментов. А вот если как в Америке - Пистолет ПМ - 12 тыс руб - требования паспорт РФ 18 лет, все. Зашел купил, + патроны. Иди стреляй Вася в лес по бутылкам или....

Mr.Ebalo
28-5-2019 21:56 Mr.Ebalo
У нас люди думать не привыкли. Потому и бьют жен и даже детей. А еще и за нож часто многие хватаются. Я вам скажу по секрету - когда на квадрат к кому-то пить приходишь, умный хозяин всегда убирает все колюще-режущее куда подальше, заранее все приготовив для стола.
SanSanish
28-5-2019 21:57 SanSanish
quote:
Originally posted by Mr.Ebalo:

Вы знаете сколько волоткиты надо пройти чтобы ружье взять?+тотальный контроль ментов. А вот если как в Америке - Пистолет ПМ - 12 тыс руб - требования паспорт РФ 18 лет, все. Зашел купил, + патроны.


Э-э-э, хрен Вам по всему нику, а не "зашел- купил."
Алкашам и психам должен быть от ворот поворот.
Как раз в России весьма либеральная и достаточно правильная в принципе система отсева и контроля. Ее бы еще и усовершенствовать, что бы требования психолога и нарколога были не пустой формальностью и КС можно разрешать смело.

edit log

xwing
28-5-2019 22:20 xwing
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Я про другое. Вы знаете сколько волоткиты надо пройти чтобы ружье взять?+тотальный контроль ментов. А вот если как в Америке - Пистолет ПМ - 12 тыс руб - требования паспорт РФ 18 лет, все. Зашел купил, + патроны. Иди стреляй Вася в лес по бутылкам или....

Да ничего не будет особенного даже в таком случае.

quas
28-5-2019 22:24 quas
quote:
Originally posted by xwing:

упоротый самооборонщик


Мечтателей полно, да.
Как только дойдёт до реальности - пользователь ещё подумает, что ему милее: 7 патронов .45 или 10 9х19 в магазине. О весе носимого даже не говоря.
А теоретически, оно конечно - о .45 мечтать не вредно.
quote:
Originally posted by SanSanish:

Хорошо, что М1911 вам только подержать дали


edit log

Mr.Ebalo
28-5-2019 22:30 Mr.Ebalo
quote:
Да ничего не будет особенного даже в таком случае.

У братана на районе был боевой ствол ПМ, у бати по тихому стырил, а он у него служивый бывший был, наградной. Было это лет 10 назад. Так вот собрались мы как-то пострелять в лес, благо тут до него идти мин 20-30 пешком. Отстреляли обойму, все люди на звуки выстрелов с садовых участков сбежались, ментов повызывали, мол убивают кого. Мы в рассыпную. А вы говорите...С этим строго все.

всего страниц: 22 : 123...171819202122

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Останавливающее и убойное действие Макарова часть 2 ( 20 )