Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Сравнение тт и нагана

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Mr.Ebalo
3-5-2019 22:03 Mr.Ebalo
Часто вижу жаркие обсуждения на форумах, что мол пуля нагана куда лучше и убойнее ТТ, мол быстрая ТТ-шная навылет, а нагановская все фарш.
click for enlarge 677 X 376 82.1 Kb

Скриншот из СДЭ.

edit log

дезерт игл
3-5-2019 22:27 дезерт игл
В скриншоте намешаны "кони,люди", и обсуждается 5.6 и 6.35
А Наган по энергетике слабее ТТ.
ded2008
4-5-2019 19:15 ded2008
вот это находка. я тут про мишаню фактысобираю. мне всегда интересно было было ли вообще ранение и слепота а тут такой подарок. а ведь из советской литературы сам факт попытки самоубийства миши вымаран. типа храбрый чоновец ранен в голову шальной пулей. во время ночного рейда. а даже в мед разделе темку создавал могло ли быть ранение и как его последствия частичная или полная слепота. еще раз спасибо за цитату и интересный материал
ded2008
4-5-2019 19:17 ded2008
quote:
Скриншот из СДЭ.

сдэ это что.

MVN
4-5-2019 19:30 MVN
Судебно дактилоскопическая экспертиза.
Вот только к ранению головы...

edit log

ded2008
4-5-2019 19:41 ded2008
а можно подробней что за учебник. не могу найти нигде.
ded2008
4-5-2019 19:42 ded2008
может смэ? судебно медицинская экспертиза?
MVN
4-5-2019 19:44 MVN
Дополню только, коль начались... автор не понимает сути как вижу... ссылки на самострелы в голову, а конкретно в висок.
При практически горизонтальном выстреле, факты выживания в криминалистике есть. Некоторые были представлены в суд.-мед. экспертизе. А вот при самострелах в висок, под углом вверх, фактов выживших встречать не доводилось.
Причём, если уж брать пример с наганом, то с десяток лет назад... даже более... один из полицейских начальников, произвёл такой выстрел из нагана на глазах своих сотрудников. Как раз под углом вверх, прислонив ствол к виску. Без шансов.
А вот схожее самоубийство в тире с револьвера .357-го калибра- выстрел в висок практически параллельно- умер не сразу. Да, в отличие от нагановского патрона тут практически насквозь снесло голову, но смерть к несчастному, пришла не сразу.

edit log

MVN
4-5-2019 19:51 MVN
Или, из личного опыта. Несколько раз в жизни, по работе, мне доводилось подвергаться атакам служебно-сторожевых собак. Применять "контр" приходилось- 9мм ПМ и .38Сп. Стрельба в упор, в ухо. Так вот, от наклона ствола, зависит- сразу погибает пёс, или ещё живёт минут до 10-ти, и жизнь из него выходит постепенно.
Вот такие нелицеприятные наблюдения.

Пы.Сы. вопросов не надо, ибо тему далее развивать не хочу.

edit log

ded2008
4-5-2019 19:52 ded2008
у марголина ранее где то в затылочной области шрам видимый был и на лбу чтото непонятное. толи свет толи шрам.
Mr.Ebalo
4-5-2019 20:03 Mr.Ebalo
Чо-то какой то у него .357 был не очень, если не сразу, может оболочка? вот так работает .357 8,1 jhp https://www.youtube.com/watch?time_continue=35&v=eVm88MX2Gw4
Mr.Ebalo
4-5-2019 20:23 Mr.Ebalo
Насквозь не сносит голову никакими оболочками(пистолетов и автоматов). Даже из автомата 7.62 и 5.45. Максимум расхождение и растрескивание костей черепа. А вот экспансивки и полуоболочки другое дело.
кентярик 777
5-5-2019 08:23 кентярик 777
Мисьтер ебало...ты темы сам придумываешь или у тебя дети во дворе всякую куйню спрашивают а ты потом тут постишь?
vulcan
5-5-2019 13:28 vulcan
Топик такой затейник
ded2008
5-5-2019 13:29 ded2008
думаю что разность действия по тушке не защищенной бронежилетом с одинакового расстояния и по одним и тем же участкам будет незначительна. поэтому ей можно пренебречь. интересны свинцовые спортивные нагановские пули. они сделаны тупыми с отбортовкой для наиболее ровного круглого пробития бумажной мишени. чтоб не оставлять порывов по которым спортсмены зачастую оспаривают результат стрельбы в большую сторону. как по кости работать будет не знаю. не эксперт.
640 x 480
640 x 480
ded2008
5-5-2019 13:34 ded2008
может спортивная и будет работать как экспансивка все в фарш.
дезерт игл
5-5-2019 13:41 дезерт игл
quote:
Мисьтер ебало...ты темы сам придумываешь или у тебя дети во дворе всякую куйню спрашивают а ты потом тут постишь

Может он совета спрашивает, чем лучше?
vulcan
5-5-2019 14:11 vulcan
quote:
Может он совета спрашивает, чем лучше?

В его случае там будет рикошет. Даже 12-тифунтовым ядром .

дезерт игл
5-5-2019 14:13 дезерт игл
quote:
его случае там будет рикошет. Даже 12-тифунтовым ядром .


Может...гранату?
ded2008
5-5-2019 15:11 ded2008
quote:
Может...гранату?

в рот
дезерт игл
5-5-2019 15:12 дезерт игл
Низзя такое писать...
Mr.Ebalo
5-5-2019 15:34 Mr.Ebalo
Был один случай расскажу я вам. Мужика на сквозь прошила ТТ-шная пуля. А он типа даже не почувствовал. Через минуту - свалился замертво и помер. Но вам же надо кольт чтобы долбануло как гирей. Или ножом по пьяни ткнул своего собутыльника - ну они вместе продолжили бухать всю ночь. На утро собутыльник захрипел и помер...вот оно последствие ножевого ранения - хотя мог бы выжить - если дурачинка в больничку бы пошел сразу, вот она сила водки.
Calex
5-5-2019 15:38 Calex
quote:
Originally posted by Mr.Ebalo:

Мужика на сквозь прошила ТТ-шная пуля. А он типа даже не почувствовал. Через минуту - свалился замертво и помер.


А какое имеет значение, помер он потом, или нет?
Мы все умрём. Когда нибудь.
Надо, чтобы оппонент прекратил нападение. Мгновенно. Вот и всё.
Mr.Ebalo
5-5-2019 15:45 Mr.Ebalo
quote:
А какое имеет значение, помер он потом, или нет?
Мы все умрём. Когда нибудь.
Надо, чтобы оппонент прекратил нападение. Мгновенно. Вот и всё.

Я о том, что ранения мощной пулей на сквозь куда опаснее, чем слепые тупой слабой пулей, в плане смерти. А в плане останавливающего действия - да все верно - тупая которая не пробивает на сквозь будет лучше.

кентярик 777
5-5-2019 15:48 кентярик 777
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
Был один случай расскажу я вам. Мужика на сквозь прошила ТТ-шная пуля. А он типа даже не почувствовал. Через минуту - свалился замертво и помер. Но вам же надо кольт чтобы долбануло как гирей. Или ножом по пьяни ткнул своего собутыльника - ну они вместе продолжили бухать всю ночь. На утро собутыльник захрипел и помер...вот оно последствие ножевого ранения - хотя мог бы выжить - если дурачинка в больничку бы пошел сразу, вот она сила водки.

Иииииии???? ...это о чем то говорит чтоль?у меня лично случай был в середине 90х. Попали под задержание 6го отдела(борьба с оргпреступностью). Стали сваливать и нам прострелили машину и пару колёс. Побежали бегом. Стреляли нам вслед. Попали мне в руку. Сквозное ранение но боли Я вообще не почувствовал. Замотал руку на бегу платком носовым что кровь не хлестала. Потом конечно больно было когда зашивали и ставили дренажь. Ну и болела недели две. На адреналине боли практически вообще не чувствуешь. Так что твой пример ниочем вообще не говорит.

Mr.Ebalo
5-5-2019 15:59 Mr.Ebalo
quote:
Иииииии???? ...это о чем то говорит чтоль?у меня лично случай был в середине 90х. Попали под задержание 6го отдела(борьба с оргпреступностью). Стали сваливать и нам прострелили машину и пару колёс. Побежали бегом. Стреляли нам вслед. Попали мне в руку. Сквозное ранение но боли Я вообще не почувствовал. Замотал руку на бегу платком носовым что кровь не хлестала. Потом конечно больно было когда зашивали и ставили дренажь. Ну и болела недели две. На адреналине боли практически вообще не чувствуешь. Так что твой пример ниочем вообще не говорит.

Не знаю, у меня тоже хватало в жизни приключений. Но боль всегда чувствовал от всех порезов и драк. Слава богу не довелось только пулю лично словить) Потому и не хочу вспоминать прошлое... Может с адреналином у меня плохо?

Calex
5-5-2019 18:02 Calex
quote:
Originally posted by Mr.Ebalo:
Я о том, что ранения мощной пулей на сквозь куда опаснее, чем слепые тупой слабой пулей, в плане смерти. А в плане останавливающего действия - да все верно - тупая которая не пробивает на сквозь будет лучше.

Так в этом и есть единственный смысл короткоствола.
Остановить быстро, и на минимальной дистанции.
А вопросы жизни и смерти...
оставим их лучше попам и философам.

edit log

Mr.Ebalo
5-5-2019 18:45 Mr.Ebalo
quote:

Так в этом и есть единственный смысл короткоствола.
Остановить быстро, и на минимальной дистанции.
А вопросы жизни и смерти...
оставим их лучше попам и философам.

У меня знакомого в 90-х подстрелили из Макарова ногу, я даже где-то фотки тут выкладывал его, лень искать. Говорит - словно кто-то со всей дури ломом долбанул по ноге, упал сразу. Из последствий - шрам на всю жизнь. Кость зажила. Пуля на вылет не прошла, с другой стороны ноги застряла.

edit log

Romansergeish1980
6-5-2019 17:16 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Calex:

Так в этом и есть единственный смысл короткоствола.
Остановить быстро, и на минимальной дистанции.
А вопросы жизни и смерти...
оставим их лучше попам и философам.

Трудно не согласиться!

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Сравнение тт и нагана