Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Запустили в производство "Удав". ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Запустили в производство "Удав".
Бээсник
11-4-2019 14:08 Бээсник
первое сообщение в теме:
https://russian.rt.com/russia/..._medium=desktop

Индустриальный директор кластера вооружений 'Ростеха' Сергей Абрамов сообщил о завершении работы межведомственной комиссии, которая принимала решение о допуске пистолета 'Удав' к серийному производству, передаёт РИА Новости.
По словам Абрамова, Министерство обороны утвердило акт комиссии, и пистолет получил литеру 'О1'.

В свою очередь, заместитель гендиректора ЦНИИточмаш Михаил Левшунов сообщил, что следующий этап - это принятие комплекса на вооружение или решение о его эксплуатации в войсках.

'Пистолет готов к серийному производству, документы для принятия на вооружение отправлены в Минобороны', - добавил Левшунов.

В январе сообщалось, что у пистолетного комплекса 'Удав', предназначенного для нужд Вооружённых сил России, появится гражданская версия. (????)

Ну и уродец...

DENI
19-1-2020 20:39 DENI
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Но общую картину это кардинально не меняет.


А нет общей картины то.
Уже давно нет.

В настоящее время каждый главк, каждое управление любого ведомства вправе самостоятельно закупать и вооружать своих сотрудников любым оружием из официально поставленного на вооружение структуры.

edit log

MVN
19-1-2020 20:44 MVN
Вот интересное наблюдение. Про клуб у нас в клубе я уже говорил- любители ПМ и аналогов. Так вот, наблюдение, как у нас в МВД начали перевооружать всех на Г., то вдруг в клуб потянулись люди из служивых. Раньше хрен там, а теперь здрасти- "курс стрельб" им вдруг давай.
Я уже смеюсь- есть у вас Г. вот и стреляйте, учитесь. Опомнились.
Фичный Чел
19-1-2020 21:34 Фичный Чел
quote:
Originally posted by DENI:

А нет общей картины то

Есть общее число стволов в стране.

Есть количество ПМ, которое превышает число всех остальных.

Есть производитель СР2, который производит его в товарных количествах и из которого производится гораздо больше выстрелов, чем из пистолетов под 9х21.

При этом я не указал ни ведомство, ни конкретное подразделение. Есть только общее число. Вот это и есть общая картина.

DENI
19-1-2020 22:00 DENI
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Есть общее число стволов в стране.


И что?
Ну до 1970какого-то там года выпустили 2,5млн ПМ.
дальше то что?
Лежат они на складах.

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Есть производитель СР2, который производит его в товарных количествах и из которого производится гораздо больше выстрелов, чем из пистолетов под 9х21.


1. что есть по-вашему товарное количество?
2. В одном управлении одной службы раньше было много и ПМ, и ПСМ, и СР.1 и ПЯ. С недавних пор остались только ПМ и ПЯ. Причем ПЯ в небольшом количестве (буквально несколько десятков) - на вооружении боевого отделения и для соревнований различной направленности. Основная же численность сотрудников вооружена ПМ. СР.1 все сданы. При этом от СР2 отказа не произошло.
DIDI
19-1-2020 22:17 DIDI
Вообще для армии нет никакого смысла в супер сильных патронах в пистолете.Почему?,да потому,что даже супер-пупер бронебойный патрон не шьёт современный армейский бронежилет нижний параметр защиты которого начинается с 3+ уровня,если по системе НАТО,а это 5.55Х39,5.56Х45 и 7.62Х39 причём и с бронебойным сердечником в том числе.
Поэтому очень редкие подразделения в основном антитеррористические используют всякие там 5,7 × 28 мм(файвсевен) и прочие.
DIDI
19-1-2020 22:18 DIDI
Кстати раз речь зашла об Италии то с принятием на вооружение 5,7 × 28 мм(файвсевен) его гражданским запретили,как и 9Х19.Хотя он на вооружении в какихто гомеопатических колличествах.

edit log

Фичный Чел
19-1-2020 22:59 Фичный Чел

quote:
Originally posted by DENI:

Ну до 1970какого-то там года выпустили 2,5млн ПМ.
дальше то что?

Вы пытаетесь мне доказать, что ПМ не самый массовый пистолет?

quote:
Originally posted by DENI:

1. что есть по-вашему товарное количество?

Серийное производство.

quote:
Originally posted by DENI:

Основная же численность сотрудников вооружена ПМ. СР.1 все сданы. При этом от СР2 отказа не произошло

Вот вы и сами подтверждаете мои слова об преобладании ПМ как пистолета и СР2 как потребителя 9х21.

DENI
19-1-2020 23:05 DENI
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Серийное производство.


Ну... скажем 10 штук в месяц - это тоже серийное производство.
quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вы пытаетесь мне доказать, что ПМ не самый массовый пистолет?


Я вам ничего доказывать не пытаюсь и не собираюсь.
На складах - да, самый массовый из всего что там лежит из пистолетного.

quote:
Originally posted by Фичный Чел:

Вот вы и сами подтверждаете мои слова об преобладании ПМ как пистолета и СР2 как потребителя 9х21.


А в другом управлении этой же службы - ПМ нет. Уже - нет.
ПЯ и Глок17. Во всяком случае у москвичей. Что в регионах в этом управлении - мне не известно.

Поэтому еще раз:

quote:
Originally posted by DENI:

В настоящее время каждый главк, каждое управление любого ведомства вправе самостоятельно закупать и вооружать своих сотрудников любым оружием из официально поставленного на вооружение структуры


edit log

Фичный Чел
19-1-2020 23:09 Фичный Чел
quote:
Originally posted by DIDI:

Вообще для армии нет никакого смысла в супер сильных патронах в пистолете

Да не будет этого Удава в армии в заметных количествах.
Это предприятие всю дорогу работает в основном на НЕармию, а этот проект так, на прокорм.
А поскольку у Концерна уже есть деньги от АК12, то ПЛ задвинули.

Михаил HORNET
20-1-2020 09:51 Михаил HORNET
Ну у нас сейчас основной потребитель пистолетов это не армия, а «...гвардия»
Численность личного состава которой стремится к трети от всех ВС
Сколько вообще пистолетов в армии - равно числу офицеров?
Leberecht
18-2-2020 14:56 Leberecht
quote:
Изначально написано DIDI:
Вообще для армии нет никакого смысла в супер сильных патронах в пистолете.Почему?,да потому,что даже супер-пупер бронебойный патрон не шьёт современный армейский бронежилет нижний параметр защиты которого начинается с 3+ уровня,если по системе НАТО,а это 5.55Х39,5.56Х45 и 7.62Х39 причём и с бронебойным сердечником в том числе.
Поэтому очень редкие подразделения в основном антитеррористические используют всякие там 5,7 × 28 мм(файвсевен) и прочие.

Не специалист в этой теме, просто заинтересовался Удавом и спросил у знакомого. Говорят, требования к комплексу пистолет-патрон для армейцев меняется. Требование пробить броник отошло на второй план. Надо, чтобы при попадании нескольких пуль в броник противник "выключался" на длительное время. Второе требование большая емкость магазина. По этим критериям Удав, типа, "на коне".
Sobaka1970
18-2-2020 16:31 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Ну у нас сейчас основной потребитель пистолетов это не армия, а '...гвардия'
Численность личного состава которой стремится к трети от всех ВС
Сколько вообще пистолетов в армии - равно числу офицеров?

Больше.

DENI
18-2-2020 23:31 DENI
quote:
Originally posted by Leberecht:

Второе требование большая емкость магазина. По этим критериям Удав, типа, "на коне".


Любой пистолет можно сделать с магазином с, практически, любым количеством патронов. Было бы желание.
Те же Глоки 17/19 частенько носят в режиме: пистолет на поясе с магазином на 15 (17) патронов, на поясе при этом запасный длинный, где больше 30. Идея простая: если нужно входить в адрес, где возможен огневой контакт, то магазин заранее меняется.

Что нужно - так это компактность оружия. Чтоб его было удобно разместить среди всего снаряжения.

По-этому ПЯ в спецподразделениях становится всё более популярным чем АПС.

А тут опять каркалыгу предлагают.


edit log

Matthew78
19-2-2020 19:28 Matthew78
quote:
Изначально написано DENI:

Что нужно - так это компактность оружия. Чтоб его было удобно разместить среди всего снаряжения.

По-этому ПЯ в спецподразделениях становится всё более популярным чем АПС.

А тут опять каркалыгу предлагают.

ПЯ 198х38х145 мм; 0,95 кг
Удав 206х36х145 мм; 0,8 кг
Плюс-минус одинаковые габариты, заметно меньшая масса у Удава и каркалыга на фоне ПЯ, непонятно...((

Leberecht
19-2-2020 21:08 Leberecht
Да и сможет ли компактный пистолет (длина ~180 мм) обеспечить поставленные ТЗ требование прицельной дальности 100 м?
Другое дело, что при необходимости можно было сразу выставить ТЗ на "Удав Full и Compact", как М17 и М18 в армии США. Впрочем, это никогда не поздно сделать.
DENI
19-2-2020 23:03 DENI
quote:
Originally posted by Leberecht:

обеспечить поставленные ТЗ требование прицельной дальности 100 м?


Рабоче-крестьянский вопрос: а какой мудак этот пункт придумал?

quote:
Originally posted by Matthew78:

ПЯ 198х38х145 мм; 0,95 кг
Удав 206х36х145 мм; 0,8 кг


1. почти 1см длины - это разница
2. сравнивать массу цельнометаллического ПЯ и массу обсуждаемого пистолета с полиамидной рамкой - некорректно. Сравнивайте с 6п35-02
Leberecht
20-2-2020 12:01 Leberecht
quote:
Изначально написано DENI:

Рабоче-крестьянский вопрос: а какой мудак этот пункт придумал?

Странный вопрос, ТЗ для разработчика это данность, за выполнение которого получаешь деньги
Для чего в ТЗ прописана "прицельная дальность до 100 м" надо скорее всего у спецов ГРУ спрашивать. По опыту даже самые странные и противоречивые требования ТЗ всегда имели под собой рациональное основание. Но из-за секретности разработчикам его не раскрывали.

DENI
20-2-2020 14:13 DENI
quote:
Originally posted by Leberecht:

Странный вопрос, ТЗ для разработчика это данность, за выполнение которого получаешь деньги


Вопрос правильный совершенно. И речь о том пердуне в МО РФ такое требование придумашим.

quote:
Originally posted by Leberecht:

надо скорее всего у спецов ГРУ спрашивать.


страшные обывателю слова из трёх букв.

edit log

Alec63
20-2-2020 15:21 Alec63
quote:
Для чего в ТЗ прописана "прицельная дальность до 100 м" надо скорее всего у спецов ГРУ спрашивать.

А откуда данные о 100 метрах ? Если подгрифлено ?

quote:
По опыту даже самые странные и противоречивые требования ТЗ всегда имели под собой рациональное основание. Но из-за секретности разработчикам его не раскрывали.

А это откуда ? Конструктор не знал для каких задач инструмент ?
Или допуска не имел )))? Отлично знали что и для чего, обрабатывали аналоги лямпортные и промежуточные опытные/тестовые образцы, в том числе и в поле , в том числе и за пределами ))) Но это об СССРи ранней РФ, что сейчас я не в курсе...

Leberecht
20-2-2020 16:01 Leberecht
quote:
Изначально написано Alec63:

А это откуда ? Конструктор не знал для каких задач инструмент ?
Или допуска не имел )))? Отлично знали что и для чего, обрабатывали аналоги лямпортные и промежуточные опытные/тестовые образцы, в том числе и в поле , в том числе и за пределами ))) Но это об СССРи ранней РФ, что сейчас я не в курсе...


Аналогично в лаборатории и на полигоне и у заказчика. Из того же СССР и РФ. Допуск имелся, но не на все ТЗ, а только на свой участок работы, даже у завлаба. А "повышать" не хотелось по понятным причинам. Как сейчас тоже не знаю, уволился в 99 г.
Прицельная дальность до 100 м во всех видиках и статьях про Удав. Тоже удивился, а зачем. Вполне допускаю, что это журнолажа и (или) через них запущена деза.
Aleksandr.M
20-2-2020 17:31 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by DENI:

Чтоб его было удобно разместить среди всего снаряжения.

По-этому ПЯ в спецподразделениях становится всё более популярным чем АПС.


Викинг соответствует размерам ПЯ?Если да,то по сравнению с АПС он на минимальные милиметры короче,в ширине разницы не замечал.
DENI
20-2-2020 17:48 DENI
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Викинг соответствует размерам ПЯ?


Да, полностью.
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

сли да,то по сравнению с АПС он на минимальные милиметры короче,


Он на 2,5см короче. Это очень существенно.
Aleksandr.M
20-2-2020 18:46 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by DENI:

Он на 2,5см короче. Это очень существенно.


При меньшем маге.А уж про кампактность с ПМ мало кто поспорит,оттуда и скорость.
xwing
20-2-2020 18:53 xwing
quote:
Изначально написано mokiy:
"удав","тигр","каратель"....от скудоумия других названий нет,видимо...

Какая разница как он называется? Тигр так вообще удачно вышло.

Aleksandr.M
20-2-2020 19:01 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано mokiy:
"удав","тигр","каратель"....от скудоумия других названий нет,видимо...

То то глок в музыкальном переводе шедеврален,ну или там сатана

Alec63
20-2-2020 19:51 Alec63
quote:
Глок-Это фамилия конструктора пистолета и основателя фирмы.

A "Python" - девичья фамилия тещи Кольта ))))

Но Питон - ОК, а Удав - скудоумие. Во как !

MVN
20-2-2020 19:55 MVN
А логотип компании Taurus- бык. От скудоумия или?
Alec63
20-2-2020 19:59 Alec63
quote:
А,что у нас "питон"?Или у нас удавы водятся?

У вас - это где ?

DENI
20-2-2020 20:04 DENI
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

При меньшем маге.А уж про кампактность с ПМ мало кто поспорит,оттуда и скорость.


те же 18 патронов.

mokiy
Заканчивайте с политотой.
Армия у нас не русская, а Российская.

Alec63
20-2-2020 20:04 Alec63
quote:
А логотип компании Taurus- бык. От скудоумия или?

Дискуссионный вопрос.Taurus - это Телец, суть бык. Быки "у нас"))) водятся, причем в товарных количествах, особенно двуногии ))) Вроде в порядке, но написано латиницей, а латиница "у нас" не водится, значит есть подозрение на скудоумие )))

Alec63
20-2-2020 20:21 Alec63
[Удалено модератором]

edit log

xwing
20-2-2020 20:55 xwing
Никак у нас тут филолог завелся....
MVN
20-2-2020 21:11 MVN
Кто-то перепутал раздел.
Aleksandr.M
20-2-2020 22:07 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by DENI:

те же 18 патронов.


У нас таких маленьких не было.Чем отличаются от стандартных?И зачем они нужны?
DENI
20-2-2020 22:13 DENI
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

У нас таких маленьких не было.Чем отличаются от стандартных?И зачем они нужны?


Что отличается и от чего?
Aleksandr.M
20-2-2020 22:26 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано DENI:

Что отличается и от чего?

У нас не было магов АПС по 18 патронов,этим и отличается от стандартных АПС-а.

DENI
20-2-2020 22:30 DENI
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

У нас не было магов АПС по 18 патронов,этим и отличается от стандартных АПС-а.


Я вообще про магазины к ПЯ - они на обе модификации стандартны - 18 патронов.
К АПС магазины, естественно - 20.
Сейчас на ПЯ стали делать магазины на 15 (по-моему), с выходом в один ряд.

Можно от контор, занимающихся тюнингом поставить на ПЯ другую крышку, увеличивающую емкость магазина к нему с 18 до 20 патронов.

Aleksandr.M
20-2-2020 22:41 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by DENI:

Сейчас на ПЯ стали делать магазины на 15 (по-моему), с выходом в один ряд.


Патронник изменили?
п.с.заряжать маг с двойным выходом сплошное удовольствие.
DENI
20-2-2020 23:11 DENI
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Патронник изменили?


не помню.
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

п.с.заряжать маг с двойным выходом сплошное удовольствие.


вполне нормально всё.
ДОК76
28-2-2020 21:10 ДОК76

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Запустили в производство "Удав". ( 8 )