hiursa: Нету у меня ПМ, а то б проверил, можно ли сделать "трубу". Полагаю, постаравшись можно. А вот не почистив ПМ, добиться "автоогня" как два пальца. И потом разместить ролик. Положить большой палец левой руки поверх правой кисти как не хрен делать. А затем всем показывать палец покусанный затвором. И так далее.
Originally posted by hiursa: Спортивного короткоствола.
В России рынок короткоствола это спорт или самооборона(травматика).
Для самообороны ПЯ-Викинг не подходит, потому, что здоровый и это чистый огнестрел, в спортивной нише ПЯ-Викинг не выдерживают конкуренции с чезетами и глоками хотя бы по отсутствию апгрейда и прочей мишуры, и это не говоря про проблемы с качеством.
В самообороне в принципе есть развитие и моделей и предложений.
Проверял на разных,спортивные не поперхнулись ни разу,служебные ловят печные трубы,но далеко не на каждом выстреле,редко.
Повторюсь, никогда не видел и не слышал. Очевидно что вам попался неисправный пистолет. 226-х в США очень много но такой проблемы за ними не замеченно.
Сейчас не знаю, но ранее в одной службе полиции одни только 226-ые. Настрелы там на некоторых просто космические. Обсуждал с ихним оружейником про проблемы- практически их нет- с его слов. Соотношение проблем- один ствол на 50. Но, со слабым хватом это никак не было связанно. У погранцов наших Сиги. Они с них и на соревнованиях по "служебный пистолет" стреляют. И вполне результаты показывают из обычного служебного ствола в спорте. У самого два Сига было- обычный, на раме с лёгкого сплава и в нерже второй. До сих пор не скажу который лучше стрелял. А 220 модель в 9-ки.. . благо у нас в клубе есть их владельцы.. . не нравилась бы мне так 92-ая Беретта, обязательно б искал 220-ую модель. Так что к Сигу, только положительно.
Насчёт какая у меня "линейка" сложилась именно из служебного оружия, когда я их- пистолеты- в спорт подбирал под себя. Начал с 8000-ой Беретты стрелять. Мне все говорили- компакт мол, возьми полноразмерный служебный ствол. Повёлся и взял Глок-17. Мучил его точность-скоростная точность аж более двух лет.. . Плюнул и взял Викинг. В спорте он оказался вполне. Как служебный, если едал вкуснее, то он НИКАК! В результате пришёл к Сиг-226. И всё стало на места- и служебный и спортивно-прикладной. Сейчас- то же с Береттой 92-ой. Да даже с "Макаровым". Так что если кто говорит- такая точность служебному не нужна- ВРЁТ!
Вид у него внушительный, хотя перезарядка за целик несколько смущает.В каких соревнованиях и с какими результатами он поучаствовал?
Пистоль очень даже. Конструкция- вылизанная. Маги- от ЧЗ . Немного знаком с конструктором. Евгений Борисович таки Мастер . Пистолет интересный. Денег хотят треху. Пистоль идет с двумя стволами.
По целику- на ТС такая же конструкция. Дергать за целик впорлне удобно.
Какое он имеет отношение к оружейному производству в стране?
Разработан одним человеком. Из этой страны. И запущен в производство им же. Его трудами. Есть производство, которое ваяет. Уверен, что еслиб серия была б крупнее, то цена тоже бы уменьшилась. Если будет предлагаться вне пределов России, думаю, что спрос будет. У нас пытались привезти-сертифицировать, но что-то затухло. Может санкции,может еще что-то. Но всегда можно будет лично обратиться к автору с вопросами по поводу любых проблем с пистолем. Хотя сомневаюсь, что они будут.
спортивная мишень номер 4. 25 метров одна рука. Викинг-446С с нерегулируемым целиком. Две серии по 5 выстрелов, 20 сек. на серию. Патроны- российский Барнаул. Результат- лучший- из 10-ти выстрелов: 94 очка. С ПМ- 92 очка. С Сиг- 96 очков. С Г-17- 86 очков.
-50 из 50. Причём, стреляю сериями: поднял руку, пять выстрелов, выдох, руку опустил. Когда в 10 сек. укладываюсь, когда в 20. Не более.
Это у меня с рассказа.. . вычитал у известного стрелка и тренера А.П. Поддубного когда-то. Как на одних международных соревнованиях стрелял один американец. Классика, стрельба на точность. У всех стволы за тюненные до "не хочу"- рукоятки, спуски, все дела. А он, с тем что в ихнем "буллзай"- 1,5 кг спуск, рукоятка стандарт и стрелял- поднял руку, в секунд 20 вложил, не опуская руки и ждёт.. . когда международные мастера отстреляют. Соревнования- CISM, чемпионат мира в Штатах проводился тогда. А потом, после точности- по силуэту, где на вскидку. И скоростную за 10-8-6 сек. на пять выстрелов. Итог- порвал всех.
В Викинге, как впрочем и в ЧЗ-етах, одна проблема, и ИМХО, большая. В отличие от Сига и в меньшей степени Беретты, они не делаются для стрельбы на 50 метров. Точной стрельбы. Причём, и Сиг и Беретта стреляют на эту дистанцию в варианте и "служебный". ЧЗ- только в варианте "спорт". Викинг- и в варианте "спорт" не для этой дистанции. Причём, обрати внимание- выше я выложил "курносый" Таурус. Викинг приблизительно так же. А вот повесь ему спорт мишень с чёрным кругом и- кирдык, не тянет. Кстати это в своё время признавал и конструктор- Разорёнов- что пистолет не предусматривал ТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ ДАЛЕЕ 25 МЕТРОВ. Ну, если спортивный не предусматривал, то что говорить о служебном .
Я конечно не большой специалист в точной стрельбе на 50м. из пистолета, но КМК если пистолет выдает на станке такие кучи как я привёл немного выше (5выстрелов, 25 метров), то на 50м эта куча конечно раскрется, но очень приемлемо для точной стрельбы. Может в Европах ЧЗ и не делает подобные пистолеты, но здесь в США их дочерняя компания под названием CZC(CZCustom) шлёпает новинки направо и налево.
Если в Европпе Тактикал Спорт Орэнж это что то, то по точным пистолетам США явно опережает. Сейчас их линейка пополняется новыми моделями и теперь они все идут под коллиматор. При всём при этом их старые модели в цене опускаются так, что грех не покупать. Орэнжи подешевели за год в среднем на $200.
Ну если не мене 25 000 выстрелов росийскими боеприпасами с стальными гильзами и пулей биметал, то на типичных магтеках легко проживет 50 000 + Впрочем вопрос цены качества остаетса.. .
Originally posted by Фичный Чел: Если 25тыс. это будет гарантированный ресурс, то это весьма круто. Из производителей пистолетов никто ничего подобного не даёт.
Ошибаетесь. ИМЗ заявлял, что на обновленном МР-446 ресурс в 50000.
Originally posted by Фичный Чел: В ЦНИИТОЧМАШе всё нормально с головами.
Тухло.
Для понимания. Обычное упражнение эль-президенте. Точнее его половина всего 3 мишени и 6 выстрелов без разворота. НО: с ОДНОЙ руки. Проверьте себя на компакте и на полноразмернике.
Это еще не беря в расчет разницу в калибре (если про "Удав" говорить и тот же ПЯ)
Originally posted by DENI: Ошибаетесь. ИМЗ заявлял, что на обновленном МР-446 ресурс в 50000
Если они это обеспечат не на словах, то действительно круто.
Originally posted by DENI: Тухло. Для понимания. Обычное упражнение эль-президенте. Точнее его половина всего 3 мишени и 6 выстрелов без разворота. НО: с ОДНОЙ руки. Проверьте себя на компакте и на полноразмернике.
Разговор был про ресурс, а не про удобство, не так ли?
25 тыс. это ж гарантийный ресурс. Обычно от реального производитель его занижает аж до в три раза. Мы конечно не стреляем аля эль-президенте, но скорострелки в пять выстрелов за 6 и 4 сек. на серию не редкость, и могу сказать по тем же советско-российским ПМ-ам- современные штампованые 88-91-года держат эти настрелы до выхода тех же возвратных пружин до этих самых в три раза перекрыть ресурс. В отличие ранних ПМ годов выпуска. Про ту же чешскую ЧЗ-82 и 83 под макаровский калибр и не говорю. Она, кроет заявленный ресурс (5 тыс. армейским боеприпасом) на коммерческих патронах в 4-5 раз. Может и с Удавом так же будет, почему нет.
Originally posted by Фичный Чел: Из производителей пистолетов никто ничего подобного не даёт.
В России может быть и да, но тот же ХК и та же Беретта называют для именно служебных стволов- ХК УСП и Б-92 именно 25 тысяч. Так например тот же УСП этот ресурс кроет в три раза не напрягаясь.
Originally posted by Фичный Чел: А вот дать гарантию, прописанную на бумаге HK могёт?
Я ж вроде русским по белому. ХК- 25 тысяч. Беретта- 20-25 тысяч, точнее 22.5-23 тысячи до замены блока что под стволом. Причём это всё заводская гарантия от производителя.
Или вот, как пример. Выдержка от Зиг-Зауэра на вопрос как часто надо проводить ТО для служебного 226: "We recommend a service interval of once per year or every 5,000 rounds which ever comes first."
И опять же примером. Ответ Зиг-Заура на точность стрельбы служебной модели: "All SIG SAUER production duty/combat pistols are set up to use a 'combat' sight picture. This is where the front sight completely covers the bullseye of the target. Using a six o'clock ('pumpkin on a post') or center mass ('half'n'half') sight picture will result in low impact. SIG SAUER, Inc sights in all non-sporting and non-target pistols for 2 inch groupings @ 10 yards. If you are still having trouble please contact Customer Service for further help and instruction. Please have your serial number ready. There are also very helpful free Internet sites that cover pistol group analysis."
Понимаю что тема то про Удав, но как тот кто в первую очередь занимается стрельбой по служебному оружию. Короткоствольному- Беретта 92(М9), Зиг-Зауэр что в первую очередь класса "компакт", 228/229 (М11), или Vz82, да тот же ПМ. Так меня интересует о них всё что связанно для служебной жизни этих моделей. И всю эту информацию производитель охотно предоставляет. Ну, может за исключением российского.
не поленился, сходил на сайт Беретты по М9 модели. Вот что пишут по ресурсу на требования военных для их стандартного боеприпаса: US M882 9x19 NATO "have a 35,000-round service life; and have 10,000 mean rounds between failures". Т.е. ресурс в настреле 35 тысяч и 1 задержка на 10 тысяч выстрелов.
не нравилась бы мне так 92-ая Беретта, обязательно б искал 220-ую модель.
.
