Запустили в производство "Удав".

кентярик 777:

Как это по современному... не поддержав в руках,не зная вообще НИЧЕГО О ПРЕДМЕТЕ обсуждения объявить новую ВЕЩЬ гавном.. . мда.... поразительная способность.

Тебя вообще не спросили

Вот не понимаю, чем плох ОЦ-35?
С минимальными затратами- мощь, сравнимая с 9х19.
Что не так?

Посмотрим, как этот пистолет проявит себя. Лучшее испытание - проверка временем.

mokus:
Он просто так и выглядит, как будто рашпилем армяне строгали, ПЛ, ах да ПЛыл ПЛыл и сыграл в Чапаева

Не, у армян шкуркой еще фигачат.

ASP-45 Tactical - армянский самозарядный пистолет, производства компании "Aspar Arms"

mokus:
... ПЛ, ах да ПЛыл ПЛыл и сыграл в Чапаева

А что ж так? Вроде неплохо получалось.. .

Aleksandr.M:
... Рано или поздно придётся,как и дорабатывать тот же усм...

Доработке не подлежит.
Для этого придется восстановить производство резанных деталей. Нонче ведь толи льют, толи МИМ. А старое оборудование (и главное-кадры) уже тю-тю.. .

monkeymouse90:

Доработке не подлежит.
Для этого придется восстановить производство резанных деталей. Нонче ведь толи льют, толи МИМ. А старое оборудование (и главное-кадры) уже тю-тю...

Ну чо ты куйню какую то гонишь? литье пошло ради уменьшения цены и упрщения производства. Чо АКа хуже стали делать зас чем тогда?нет,не хуже. Могут и фрезерование в производство вернуть но тогда ценник возрастёт. Гнльзя так примитивно рассуждать как вы.

Насчёт, красиво - ах не красиво сделан, это такая не существенная мелочь. Как у женщины купившей машину по основному критерию- "красненькая красивая".

MVN:
Насчёт, красиво - ах не красиво сделан, это такая не существенная мелочь. Как у женщины купившей машину по основному критерию- "красненькая красивая".

Полностью поддерживаю. Тоже мне нашли критерий оценки.. .

Originally posted by MVN:

Насчёт, красиво - ах не красиво сделан, это такая не существенная мелочь. Как у женщины купившей машину по основному критерию- "красненькая красивая".

"не полетит!
Но почему?
Он некрасивый" (с).

Как у стрелка- стойка (назовём- изготовка стрелка), хват (удержание), прицеливание, и последнее, обработка спуска. Последние два очень зависят от управлением дыхания. Вот так и с оружием- баланс, удобство при удержании, управлением как УСМ, так и ЗЗ, кнопкой выброса магазина и пр. УСМ- что даёт в сумме положительные качества по качеству и скорости поражения цели. А уже после, то что заботит в первую очередь конструкторов и прочих тех.грамматеев- ресурс и прочее "цена-качество".
А это всё только практикой, т.е.- временем проверить можно.
И, ну и что что там "мажорная" девятка? Тот же ХК УСП то же проектировался под сороковку. В 9-ке он вообще практически неубиваем получился. Вон, как показало время- 60-75 тысяч на ХК УСП, без замены всех рассходников типа как пружины, это вообще не настрел.
Вот что например интересно именно мне.

Тот же Стриж. Первый. Положили его в тир и.. . понеслось- настрелы без чистки и прочее, типа, по пояс деревянные стрелки. Ну, и где тут кто из владельцев Стрижа набивших со своего тысяч 100 и более с чистками не более пол дюжины?
Так что, только- ВРЕМЯ, покажет.

И, как человек стреляющий прикладной стрелковый спорт из "боевого" как 92-ая Беретта и обычный ПМ. Разные пистолеты, плюс, без всякого тюнинга-мунинга. Мол, как выдали так и стреляй. Один работает как по маслу, другой- скрипит как старая телега. Но что один даёт в руках процентов 90-го своего потенциала скорость-точность, что второй столько же. На одних и тех же задачах-упражнениях.
Так и тут- мне например было бы интересней как там, в Удаве, с управлением с отдачей: при полном магазине, при полупустом, при когда только два три патрона. Мне такие "мелочи" куда важней чем- "тут шероховатость, а тут след не красивый"(с) . Опять же , это такая же хрень как у женщины: ей приговор зачитывают, а она беспокоиться как её "свисток" накрашен или нет.

Я не знаю чем они там стреляли из этого Удава, но вот прыгал в руках он не слабо.

Ну это как раз не сложно.
Фото из стати:

Что за боеприпас:

СП-10.. . соответствует российскому ГАУ- глав.арт.управлению: 7Н29.
Где 7 это отдел пехотного вооружения, Н- что боеприпас сей с "нормализованной пулей" т.е., стандартно штатный, ну, а 29- это скорей порядковый номер.. . "чего то там".

Думаю, как то так.
Из чего уже в принципе не сложно найти ТТХ самого боеприпаса.

Ну вот например.. . за Удав не скажу.. . а как в своё время составлялась мною таблица упражнений по прикладной стрельбе для "Пистолета Макаров"
(ПМ привожу не ради рекламы, а как пример подбора к упражнениям мишени и нормативов по прикладно-стрелковому спорту):
- бралась максимальная дистанция для "боевого пистолета". Это 50 м.
- бралась стандартная дистанция стрельбы в соревнованиях. Это 25 м.
- бралось Наставление по стрелковому делу для ПМ (от 1968 года) и смотрелись показатели по пристрелке. Это 15 см для обычно по пояс деревянного офицера. На 25 м.
Далее более.
- стандартный боеприпас 9х18, это патрон "П". Что соответствует ГРАУ, а ныне в РФ это ГАУ, патрону 57Н181. Обычный штатный патрон для ПМ. 57- это старый индекс отдела пехотного вооружения, Н- выше писал. 181, ну это уже не так существенно. Основные ТТХ:
- таблица рассеивания штатного патрона- на 25 м: 4,5 см, это 50% пуль. 100%, это 7,5 см. На 50 м, это 8 см 50% пуль, и 16 см 100%.
- что вполне соответствует принятой армейцам мишени "грудная фигура с кругами, мишень N4", где "10" равна 100 мм.
В итоге, при стрельбе "точность" по этой "зелёной корове", на 50 м, мы получаем минимальный результат 225 очков из 30 выстрелов как начальный уровень (например 3 спорт.разряд) и как минимум для участия в национальных соревнованиях по стрельбе из "боевого пистолета".

Вот как то так. Это только один из параметров по составлению программы подготовки тех кому надо как стрельба из "боевого", так и например участие в спортивно-прикладных соревнованиях.

И.. . тут не сложно просчитать по заданной мишени и дистанции, максимальный показатель. Например: Мастер Спорта по стрельбе из боевого пистолета (для Макарова).

Я почему сказал. Толи пуля зело горячая, толи пистолет по конструкции прыгучий, толи пользуют его
Какие то лохи, типа меня, а не крутые российские профи.

Ну не подержав и постреляв сказать трудно. Наверно, ИМХО, тут всё в комплексе.

av39:

"не полетит!
Но почему?
Он некрасивый" (с).

И16 красивым назвать было сложно, а летал дай Бог каждому истребителю его лет. А Тандерболт? Полно хороших не очень красивых самолетов, да Ан 2 тот же.

Originally posted by xwing:

красивым назвать было сложно

Относительно мощности двигателя они летали так себе, по принципу- полетят и ворота сарая, если есть соответствующий двигатель (почти С).
Сравните И16 с даже первыми модификациями Як1, Тандерболт с Мустангом и т.д..

Artishok:

Но в отличии от ручной стрелковки есть же смысл перейти на 9х19 хотя бы? Полиция и армия многих стран считают золотым стандартом данный калибр и вместимость магазина хотя бы в 15 патронов.
Наша промышленность уже умеет и в 9х19 (практически все патронные заводы) с широкой номенклатурой, да и проблемы в создании пистолета нет, Ярыгин, ПЛ-15, ГШ-18, да тот же стриж или совсем уж макаровский ОЦ-27 - бери любой, доводи до ума и пускай в продакшн.
Но не хотят, видимо есть свои причины, в том числе материальные.

Был бы гражданский рынок, давно были бы и ПЛ-15, и ГШ-18, и все остальные, был бы продакшн, довели бы их до ума. И было бы из чего выбирать полиции и армии.

zpt:

Был бы гражданский рынок, давно были бы и ПЛ-15, и ГШ-18, и все остальные, был бы продакшн, довели бы их до ума. И было бы из чего выбирать полиции и армии.

С автомобилями отчего-то не сработало. С бытовой электроникой как-то тоже не сложилось. И еще есть примеров

hiursa:

С автомобилями отчего-то не сработало. С бытовой электроникой как-то тоже не сложилось. И еще есть примеров

Со снайперскими винтовками ведь сработало?

zpt:

Со снайперскими винтовками ведь сработало?

Не скажу, не знаю. О чем речь?

hiursa:

Не скажу, не знаю. О чем речь?

Об Орсис . Гора роила мышь

Strelezz:

Об Орсис . Гора роила мышь:

Я ОРСИС и в руках не держал, откуда бы.
Ну пусть. Будем считать, что какое-то современное оружие получилось удачным. Нет?

hiursa:

Я ОРСИС и в руках не держал, откуда бы.
Ну пусть. Будем считать, что какое-то современное оружие получилось удачным. Нет?

Оно сильно зависит от точки точки зрения .

Просто нормальная современная винтовка - слава богу за счет гражданского рынка вытянули за уши, пистолеты низя - поэтоиу их не будет.

Бээсник:
Сколько уж было замен Макарову!!! И Ярыгин.. И ГШ.. И ПЛ-15! И Стриж,который запороли скорее всего намеренно..
Конечно лучше принять вырубленное из куска металла угребище,чем создать нормальный ствол.
Кто же это все лоббирует?

Производственники
Если для того-же Ярыгина мелочевку будет производит ЧЗ , получится нормальный пистолет . А если на ЧЗ75 мелчевку делать там , где ее делают на Ярыгин - интернет будет звенеть от матов юзеров

Забавно это, про "гражданский рынок"! Нет "гражданского рынка" танков, например, авианосцев, истребителей и много, много, много чего, а продукция есть.
Ну есть, скажем в Америке "гражданский рынок" КС, большое разнообразие моделей, И? Хороших пистолетов, сколько?

Поэтому Америка и ищет врагов и изводит ракеты в пустое место и авианосцы гоняет по всему миру, а уж истребитель f-35 не успел взлететь толком, уже превратился в подводную лодку

OVM:

Ну есть, скажем в Америке "гражданский рынок" КС, большое разнообразие моделей, И? Хороших пистолетов, сколько?

Полно. Я б даже сказал так. Откровенного дерьма в продаже нет.
А к чему вопрос?

hiursa:

С автомобилями отчего-то не сработало. С бытовой электроникой как-то тоже не сложилось. И еще есть примеров

Что за ерундень?
Считаете, что Россия должна быть первой во всём???

ДОК76:

Что за ерундень?
Считаете, что Россия должна быть первой во всём???

А мы итак первые во всем. Первые в космосе,первые по образованности населения,страна у нас самая большая в мире и ЛЮДИ самые лучшие. А еще у нас самый лучший Президент. Не то что клованы всякие у соседей и заокеаном. Нашь и на истребителе Сам летает и с винтовки снайперской Сам стреляет и по дзюдо чемпион и ваще кого хочешь в сортире замочит если того для блага России потребуется. Так что завидуйте гады и тряситесь

первые по образованности населения

Кентярик,Вам лет сколько?

ДОК76:

Что за ерундень?
Считаете, что Россия должна быть первой во всём???

Во-первых, а почему нет?
Во-вторых, если ни хрена руками не получается вообще, ну то есть совсем, то это тоже не хорошо.
Не согласны?

vulcan:
Кентярик,Вам лет сколько?

Стеб. Годный.