Запустили в производство "Удав".

На фиг не нужное и на редкость не удобное в своей-кобуре прикладе изделие.

Да по-разному он носился, не только в деревяшке.. . И насчет ненужного, я бы поспорил...

Originally posted by Alec63:

И насчет ненужного, я бы поспорил...

Только в варианте на безрыбье и рак - рыба.

Только в варианте на безрыбье и рак - рыба.

Я, в "развитый застой" ))), аналогов в СССР не припомню.. . Да и в 90-е. Сейчас да, поинтереснее гораздо.

ЯРЛ:

И кто мешает России закупить для армии и полиции? Газ продают, нефть продают, а куда деньги идут? Выдумывают то "осиновую " рощу ПП (Кедр-кипарис и т.п.), то террариум (Удав и пр.)

Никогда в армии РФ не примут на вооружение пистолет без самовзвода и мануального предохранителя. Плюс ещё нужно пройти испытания.

В полиции думаю также, только может испытания на затруднёнку помягче.

Originally posted by Фичный Чел:

Никогда в армии РФ не примут на вооружение пистолет без самовзвода и мануального предохранителя

Спорно. Консерваторы тоже свой век имеют. Не автоматический предохранитель не зло. Самовзвод. Привычно вроде - но он нужен вообще? Осечки надо выбросом устранять. Это в револьвере самовзвод приимущество.

Originally posted by Фичный Чел:

В полиции думаю также

В МВД вообще неясно что и когда. Например с армейским пистолетом 9Х19, 9х21 и патрульный - жесть, с учётом нашей общей безоружности. Конечно в МВД своя линейка патронов, да и патрульному - участковому не скрытое ношение нужно. ПМ служит пока. Жалуются лишь неумёхи. Полицейским хорошо бы дробовик, или в наших реалиях "Витязь" в патрульное авто, для особых случаев.

Originally posted by Стрелок 1981:

Спорно.

Можем поспорить. Готовы?

Originally posted by Фичный Чел:

Можем поспорить. Готовы?

Конечно нет. Напишите здесь в виде дискуссии. Ваше видение - не примут из за консерватизма? Или именно нужен самовзвод в пистолете.

Originally posted by Стрелок 1981:

Ваше видение - не примут из за консерватизма? Или именно нужен самовзвод в пистолете.

Ни какого консерватизма. Чистый опыт и прагматизм.

Достоинства самовзвода и ручного предохранителя многократно подтверждены практикой, да и обсуждались не раз.

Originally posted by Фичный Чел:

Чистый опыт и прагматизм

Я тоже на "самовзводе". В целом плюсов-минусов лично не вижу, были и одинарники в практике. Если о типа ПМ - самовзвод хорошо когда носишь с патроном. На коротке все равно можно стрелять не взводя. Ручной пред нужен. Явных плюсов больше перед страйкером с довзводом не вижу. Кроме как развести курок. Если вопрос в длительном хранениии заряженного. И то спорно.

Originally posted by Стрелок 1981:

Явных плюсов больше перед страйкером с довзводом не вижу.

Боевая пружина полностью разжата или частично взведена. Где безопасность больше?

Originally posted by Фичный Чел:

Где безопасность больше?

Плюс к самовзводу и чистому одинарнику. А если надёжный "перехват"? Хотя согласен, почему и в виде дискуссии - лучше исключить любую возможность мажора и добавить максимальную надёжность и ресурс. Но здесь пока одинарник (чистый) и самовзвод на равных.

Originally posted by DENI:

Вы не в тех войсках воевали. Поэтому вам или лишний рожок или ргд.

Да, два лишних рожка вместо АПС. Больше патронов, дольше живёшь!

Originally posted by ЯРЛ:

Да, два лишних рожка вместо АПС. Больше патронов, дольше живёшь!

Летчики считают так же. Поэтому АПС у них ценится.

Originally posted by Стрелок 1981:

А если надёжный "перехват"?

Ни каких если.

Военный человек должен выполнять приказы Родины, а не занимать место в госпитале с простреленной жопой.
Поэтому в интересах Родины дать военному такое оружие, которое бы обеспечило выполнение обязанностей, но при этом было бы максимально безопасно для пользователя в любом состоянии этого пользователя.

Летчики считают так же.

Лётчики это показательный пример. Очень показательный. Вообще лётчиков в плен не берут. Они зачастую не очень прицельно по наземным целям стреляют и бомбометают.

Originally posted by Фичный Чел:

не занимать место в госпитале с простреленной жопой

+500)
В СССР даже книжка была для следователей НКВД - как различить "самострел" и несчастный случай из ТТ) В идеале - как и писали камрады уже - ХОРОШИЙ, просто хороший и надёжный штатник, с которым и срочник разберётся и спец и офицер + приобретение того, что подходит индивидуально, кому надо конечно. Утопия пока.

как различить "самострел"

В судебке это "следы близкого выстрела".

Originally posted by ЯРЛ:

зачастую не очень прицельно по наземным целям

Часто точно. Поэтому. Разведчиков и СпН также ненавидят. Потому что - точно в ... У - цель) потому, что Вы написали про РГ-42 - соответствует истине. Поэтому и пистолет многим должностям не роскошь, а необходимость.

Originally posted by ЯРЛ:

Лётчики это показательный пример. Очень показательный. Вообще лётчиков в плен не берут. Они зачастую не очень прицельно по наземным целям стреляют и бомбометают.

Поэтому им лучше на себе АПС и 100 патронов, чем лишние два рожка на себе к АКСУ в НАЗе, который от тебя в нескольких метрах в расщелину меж камней попал и никак за фал не притягивается.

Originally posted by DENI:

им лучше на себе АПС и 100 патронов

Наверняка практика с Афгана пришла. Уж очень традиционно у них.

пистолет без самовзвода и мануального предохранителя

Если петух клюнет быстренько достанут ТТ без самовзвода и мануалнього предохранителя.

Стрелок 1981:

Наверняка практика с Афгана пришла. Уж очень традиционно у них.

Да. Саратов заставил вспомнить опыт афгана. Во многом.

Originally posted by ЯРЛ:

Если петух клюнет быстренько достанут ТТ без самовзвода и мануалнього предохранителя

Петухам по отрывают быстренько ноги и головы .

А ТТ никуда не девался. В 90-х он ещё периодически встречался у тыловых как личное оружие.

ТТ всегда будет в запасе, ка личное оружие. Главное что патроны были! ТТ лучше Нагана, пуля лезет глубже и легковушку и тушку в ней пробивает. Но Наганы до сих пор на складах для армейского чма.

Originally posted by ЯРЛ:

ТТ всегда будет в запасе, ка личное оружие. Главное что патроны были!

Да вроде нет проблем с патронами...

Толщина этого пистолета 36мм.
А точно в перчатке из него можно?

Толщина этого пистолета 36мм.

А сколько резко торчащий барабан Нагана, который всем мешал в диаметре?

Originally posted by ЯРЛ:

А сколько резко торчащий барабан Нагана, который всем мешал в диаметре?

Причем тут барабан?

Всем,здравия!

ТТ всегда будет в запасе, ка личное оружие. Главное что патроны были!

В начале 2000-ых стрелял в тире из ТТ патронами 1986 года,пуля со стальным сердечником,трассЕрами (на "вольном" воздухе),с пулей новой формы,то есть есть поясок,как в патронах 7,62×53R .Правда,год не помню какой,у трассЕров

Примерно,поясок такой как на Т-46М...

Originally posted by ЯРЛ:

ТТ всегда будет в запасе, ка личное оружие. Главное что патроны были! ТТ лучше Нагана, пуля лезет глубже и легковушку и тушку в ней пробивает. Но Наганы до сих пор на складах для армейского чма.

Прекрасно обходятся без ТТ и его маслят. Уж чего-чего, а чем дырявить транспорт с содержимым понаделали предостаточно.

Кому надо, имеют СР2. А этот Удав под его же патроны. Типа такого:

Причем тут барабан?

Для сравнения 36мм ширины это соизмеримо в шириной револьвера. Откуда они столько взяли? Патроны в шахматке не более 15мм, 2мм стенки магазина и по 3-5 щёчки? Дюйм ширины вполне!

Наверное, по типу СПС: стальное массивное шасси, вокруг которого полиамидная "рамка-рукоятка".

Вообще, даже компакт "Полоз" смотрится дико толстым.

Хотя, как он, к черту, компакт при длине 180мм...

Хотя, как он, к черту, компакт при длине 180мм...

Скорее то, что и надо большинству? В компактах смело можно ПМ оставлять. Про "Полоз" упустил в тени "Удава". Какой прок в 2х версиях "Удава" - с резьбой Б и без? И почему "Полоз" не предусмотрен тогда в Б варианте. Патроны УС и банки всё равно там где надо будут. Маркетинг или перестраховка? Или дань старому разделению? Хотя с "Полозом" всё ясно - но массогабарит то самый приемлимый ИМХО + простота перехода с ПМ. Прицельные тоже не торчат.

Но отдать должное - рукоятка для плотного обхвата: овальная.

смотрится дико толстым

У нас дико толстым выглядел, по Вашему смотрелся, ПМ в кобуре с магазином. Такое позорное. ТТ был в кобуре элегантнее.

DENI:

Хотя, как он, к черту, компакт при длине 180мм...

Да? Не компакт? Гуглим тот же ЧЗ Р10С. Ну или почти совсем новый Walther PDP Compact. Заодно все размеры вальтера посмотрите

Габариты "Удава" очевидно диктуются именно мощным патроном 9х21. Удобство стрельбы если коротко. Они таки создали - "штурмовой" пистолет) "Полоз" в 9х19 был бы хорошим вариантом основного. Зато опять решили всех за пояс, но здесь как уже знаем - климовское лобби, а не необходимость. "Десерт Игл" блин.

Габариты "Удава" очевидно диктуются именно мощным патроном 9х21.

))))

Originally posted by Alec63:

))))

Согласен, меньше АПС уже хорошо)

Originally posted by paradive2000:

Да? Не компакт? Гуглим тот же ЧЗ Р10С. Ну или почти совсем новый Walther PDP Compact. Заодно все размеры вальтера посмотрите

Именно да.
По-нашему это среднеразмерник, а не компакт.