Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Sсhaber'у об автоматах ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Sсhaber'у об автоматах
кентярик 777
23-2-2019 07:54 кентярик 777
quote:
Изначально написано TimUSA:

Не матушка она вам. Грустно другое.

во! истинно так.

кентярик 777
23-2-2019 07:56 кентярик 777
quote:
Изначально написано Caucasian64:


До Китая ей- как до Шанхая раком, а в С.Корею она уже превратилась.

вот еще один "болельщик". шли бы вы "болельщики" с российского форума кеуда нибудь на украинский чтоль..там вас поймут и поддержат

Lehmen
23-2-2019 13:01 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Дело не в стволах, а в конструкциях автоматики.
У той, у которой "умный дизайн" просто разорвёт раму. А "неправильный" автомат просто продолжит стрелять.

И в АК что-нибудь разорвать может, заброс давления из за препятствия в стволе будет такой же как и других. А из за давления АК рвёт как и всё остальное:


edit log

Lehmen
23-2-2019 13:02 Lehmen
quote:
Изначально написано кентярик 777:
привыкли сцуки что Россия (СССР) их спасет и защитит... а вот куй вам! сами теперь как нибудь

Не переживайте вы за болгар, они 15 лет как в НАТО, оно их и должно защищать.
кентярик 777
23-2-2019 13:51 кентярик 777
quote:
Originally posted by Lehmen:

оно их и должно защищать.



только сдаеться мне что они этой нате не особо нужны. и турки (тоже натевцы)сожрут их при первой же возможности
Lehmen
23-2-2019 13:58 Lehmen
Нате не надо, а туркам значит надо. Зачем?
кентярик 777
23-2-2019 14:08 кентярик 777
quote:
Изначально написано Lehmen:
Нате не надо, а туркам значит надо. Зачем?

ну как зачем? востановить историческую справедливость. сколько турки веков владели болгарией? болгары там вроде на положении рабов были? ну вот и "восстановят"ту историческую справедливость. и чото сильно Я сомневаюсь что остальная ната тявкнет на турцию

Schaber
23-2-2019 14:14 Schaber
quote:
Изначально написано Palmaris777:

Неа, не пойму

Ну дак а чё лезешь в разговор?

quote:
Изначально написано Palmaris777:

У нас так говорят: NEVER ARGUE WITH AN IDIOT THEY DRAG YOU DOWN TO THEIR LEVEL THEN THEY BEAT YOU WITH EXPERIENCE

Вот поэтому я тебе и не собираюсь объяснять.

Schaber
23-2-2019 14:15 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

И в АК что-нибудь разорвать может, заброс давления из за препятствия в стволе будет такой же как и других. А из за давления АК рвёт как и всё остальное

Разорвать можно всё, речь про одинаковые условия, а именно попадание воды в ствол исправного оружия(а не болгарских или других поделок) и стрельба штатными патронами.

Автоматика с DI значительно более уязвима и устранить это в габаритах арки конструктивно практически невозможно.

Ну и для понимания уже избитый ролик:

edit log

Schaber
23-2-2019 14:17 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не переживайте вы за болгар, они 15 лет как в НАТО, оно их и должно защищать

А за них никто и не переживает. Пусть теперь их НАТО от Турции защищает. Греков вон уже "защитили".

edit log

кентярик 777
23-2-2019 14:24 кентярик 777
quote:
Originally posted by Schaber:

ь теперь их НАТО от Турции защищает. Греков вон уже "защитили".

edit log




вот-вот... Я о том же
Lehmen
23-2-2019 14:27 Lehmen
quote:
Изначально написано кентярик 777:
ну как зачем? востановить историческую справедливость

Вот я и спрашиваю - зачем? На Кипре они турок-киприотов защищали, которых греки по старой памяти очень "любили". Поэтому весь Кипр и не оттяпали, только турецкую часть. А в Болгарии что они забыли?
Lehmen
23-2-2019 14:43 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Автоматика с DI значительно более уязвима и устранить это в габаритах арки конструктивно практически невозможно.

У немцев надо было чтобы порвало, вот и порвало. А вот у этих под водой не порвало:



А у этих сначала одним патроном не порвало, потому другим порвало:



И это при стрельбе целиком под водой. Как АРками стреляют просто вытащив её из лужи, роликов полный ютуб. И нормально они работают.

ЗЫ А у этого товарища АРка даже перезаряжается под водой:


edit log

ivik
23-2-2019 14:47 ivik
quote:
Изначально написано Palmaris777:

Автоматическая винтовка у которой львиная доля веса затвора находится не на оси ствола-это признак очень неумного дезайна.

ну это надо учитывать какой у неё принцип автоматики, какая кинематика, длина оружия и прочее прочее.
Вообще боевое оружие это набор приемлемых компромиссов.

А по вам если рассуждать так надо изготавливать ночные горшки с ручкой внутри горшка , ну для экономии места.

кентярик 777
23-2-2019 14:58 кентярик 777
quote:
Изначально написано Lehmen:

Вот я и спрашиваю - зачем? На Кипре они турок-киприотов защищали, которых греки по старой памяти очень "любили". Поэтому весь Кипр и не оттяпали, только турецкую часть. А в Болгарии что они забыли?

а вот зачем к примеру моей любимой Родине Крым? Ну как без него? никак! востановили "историческую справедливость". что сейчас мешает туркам по отношении к болгарии ее "востановить"?

Schaber
23-2-2019 15:02 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

У немцев надо было чтобы порвало, вот и порвало

А зачем это им? Если бы так всё замечательно было скопировали бы DI один в один, поехали бы дальше.

quote:
Originally posted by Lehmen:

Как АРками стреляют просто вытащив её из лужи, роликов полный ютуб. И нормально они работают

Вы считаете, что колпачки на стволы просто так придумали?

Lehmen
23-2-2019 15:03 Lehmen
quote:
Изначально написано кентярик 777:
что сейчас мешает туркам по отношении к болгарии ее "востановить"?

Тем что в Болгарии нет областей с турецким большинством?
Lehmen
23-2-2019 15:05 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Вы считаете, что колпачки на стволы просто так придумали?

Не просто так, а что бы денег заработать. Но судя по тому что продукт по вашей ссылке discontinued, спроса не нашёл, и заработать не получилось
Lehmen
23-2-2019 15:07 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
А зачем это им? Если бы так всё замечательно было скопировали бы DI один в один, поехали бы дальше.

Зачем в рекламном видео выставлять свой продукт (который стоит в полтора раза дороже, между прочим) в выгодном свете, а конкурентов в плохом? По моему, ответ на это очевиден.

edit log

Schaber
23-2-2019 15:08 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Не просто так, а что бы денег заработать

То есть, вы хотите сказать, что коммерсанты пролезли в армию США и через наглядную агитацию впаривают колпачки солдатам?

Lehmen
23-2-2019 15:13 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
То есть, вы хотите сказать, что коммерсанты пролезли в армию США и через наглядную агитацию впаривают колпачки солдатам?

Какое отношение магазин SKD TACTICAL имеет к армии США? В сети полно фотографий американских солдат с их автоматами. Без всяких колпачков.

edit log

Schaber
23-2-2019 15:30 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Какое отношение магазин SKD TACTICAL имеет к армии США?

Коммерсы хотят заработать на слабостях конструкции, и этонормально для коммерсов, но не нормально для солдат.


quote:
Originally posted by Lehmen:

В сети полно фотографий американских солдат с их автоматами. Без всяких колпачков.

Вы не можете видеть все ситуации и последствия этих ситуаций.

Уставы пишут кровью, в т.ч. и американских солдат.

Lehmen
23-2-2019 15:36 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Коммерсы хотят заработать на слабостях конструкции

Коммерсы хотят заработать на всём, в том числе на страхах и мифах. Но судя по тому что эти колпачки сняли, заработать на них не получилось.

quote:
Вы не можете видеть все ситуации и последствия этих ситуаций.

Уставы пишут кровью, в т.ч. и американских солдат.


Если бы в уставе было прописано использование колпачков - эти колпачки часто попадались бы на фотографиях. Если их на фотографиях нет - значит и в уставе их скорее всего нет.
Schaber
23-2-2019 16:20 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Коммерсы хотят заработать на всём, в том числе на страхах и мифах.

Дыма без огня не бывает. DI слишком нежный в механическом плане.

quote:
Originally posted by Lehmen:

Если их на фотографиях нет - значит и в уставе их скорее всего нет.

Всё есть и всё прописано:

HEAVY RAIN AND FORDING OPERATIONS - ALL CLIMATES
1. Perform maintenance in accordance with the appropriate climate conditions.
2. Always attempt to keep weapon dry.
3. Use weapon cover, muzzle cap, and protective bags to protect weapon,
ammo, and magazines.
4. Always drain any water from barrel prior to firing. Dry the bore with a swab
and cleaning rod if it is wet.

http://southtexasshooting.org/...1005_319_10.pdf



click for enlarge 959 X 589  44.1 Kb

Lehmen
23-2-2019 16:38 Lehmen
Действительно, написано. Хотя я не думаю что и в российском уставе написано что можно стрелять с водой в стволе. Как бы то ни было, на видео с предыдущей страницы видно что АРки вполне могут стрелять даже полностью под водой. Не такие они и нежные.
Schaber
23-2-2019 16:56 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Хотя я не думаю что и в российском уставе написано что можно стрелять с водой в стволе

В русской армии нет колпачков и тампонов для автоматов в принципе.

Испытания стрельбы с водой в стволе заставили Калашникова сильно переработать затворный узел.

quote:
Originally posted by Lehmen:

Как бы то ни было, на видео с предыдущей страницы видно что АРки вполне могут стрелять даже полностью под водой. Не такие они и нежные.

Существует специальный регламент для проведения стрельбы с водой в стволе, потому как не каждое погружение вытесняет воздух из ствола.

Возвращаясь к тому, что DI не ставят на остальных системах кроме там, где уже есть, это красноречиво говорит о многом.

Lehmen
23-2-2019 17:19 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Существует специальный регламент для проведения стрельбы с водой в стволе, потому как не каждое погружение вытесняет воздух из ствола.

Стрельба под водой обычными патронами вообще смысла не имеет, ни для АК ни для АР, хотя бы потому что пуля далеко не улетит. После погружения АРки обычно работают, вроде как.
Schaber
23-2-2019 17:28 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Стрельба под водой обычными патронами вообще смысла не имеет

Это производится для испытаний. Проверяется работоспособность оружия при немедленном извлечении и стрельбе из воды, например десант, либо после падения в лужу и т.п.

Для стрельбы под водой имеются другие системы и другие патроны, причём сейчас есть двухсредные, то есть работающие и на воздухе и под водой, патроны правда отличаются.

Lehmen
24-2-2019 00:44 Lehmen
Хватит, наверное, про колпачки и лужи, можно про вес. Сколько весит современный карабин со всем обвесом? АРка с видео где я с брательником стреляем из калаша и АР (14,5 дюймов ствол сокомовского профиля, свароски и доктер) весит 4,2 килограмма, а АК 3,9. Правда на нём только аймпонт. Другая моя арка, ствол 16,5 дюймов, с схожим профилем (но с долами), разор хд2 и бурис фастфайр 3, уже 4,5. Для сравнения, болтовик для стрельбы на километр (толстый ствол на 24 дюйма, здоровенный прицел 4,5х27, ножки спереди и сзади) потянул на 7 килограмм. Но в руках чувствуется гораздо тяжелее.

edit log

vulcan
24-2-2019 01:26 vulcan
Вы считаете, что колпачки на стволы просто так придумали?

Колпачки шли к кар 98 и Мп 38/40 . Факт! Их до сих пор продают , но нет ни на одной фото-кинохронике,в т.ч. при переправе через Буг .

ctb
24-2-2019 03:49 ctb
АК в России больше чем АК!

--
Коган- варвар

NORDBADGER
24-2-2019 17:22 NORDBADGER
quote:
Изначально написано vulcan:
Колпачки шли к кар 98 и Мп 38/40 . Факт! Их до сих пор продают , но нет ни на одной фото-кинохронике,в т.ч. при переправе через Буг .

Водобоязнью сильно страдают только малокалиберные системы, из которых, порой, чтобы вылилась вода надо ещё и затвор открыть, а не просто слить и вытряхнуть из ствола. Плюс ещё наличие газоотвода. А у перечисленных это обыкновенные защитные колпачки не спецом от воды, а от всего, при этом резиновые просто более дешёвая и безопасная альтернатива металлическим.

click for enlarge 880 X 1280 1.1 Mb

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Sсhaber'у об автоматах ( 3 )