Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Три предохранителя на сундук мертвеца ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 123...1819202122
Автор
Тема: Три предохранителя на сундук мертвеца
xwing
28-1-2019 19:14 xwing первое сообщение в теме:
Обсудим наконец безопасность Глока и прочьих ударниковых пистолетов при ношении с патроном в патроннике. Плюсы/минусы/ограничения.
Я считаю что Глок вводит в заблуждение ибо предохранитель это нечто предохраняющее от совершения выстрела. Такого устройства в Глоке нет. Есть устройства ,защищающие от выстрела в результате воздействий, не связанных с выжимом спускового крючка.
Существуют заявления мол как же, в Глоке все так же , как и у DA револьверов.
Но у револьверов двойного действия очень длинный и довольно тугой ход спуска до выстрела а у Глока - гораздо короче и легче.
Мнения?

edit log

Lehmen
20-2-2019 15:44 Lehmen
quote:
Изначально написано zav.hoz:
Речь идет об одиночной или автоматической стрельбе?
Если одиночной, даже быстрой, то тут далеко не факт, в пользу АК идет хотя бы его больший вес

О любой. Проверять, конечно, надо очень быстрой одиночной стрельбой, отслеживая движения прицельной точки. Вес при этом не имеет значения (АК совсем не тяжёлый карабин), имеет значение распределение векторов при стрельбе. А оно таково, что при прочих равных АР стоит лучше, а АК уводит больше.
Lehmen
20-2-2019 15:52 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Вы это повторяете как мантру, но так и не показали кучность из М4 патронами М855.
А то, что гражданские образцы и патроны для AR15 кучнее, чем АК, так это замечают только спортсмены.

Я не мантру повторяю, я рассказываю как оно есть по моему опыту. Основаном на таком количестве сделаных выстрелов, что наверное ваша средняя рота столько не выстреливает за весь период службы Стрелять по бумажкам и потом вымерять миллиметры мне не интересно - я и так знаю какой получится результат. К тому же, если вам не понятно как стреляет один и другой карабин, то что вам эти миллиметры дадут?
Schaber
20-2-2019 16:01 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

К тому же, если вам не понятно как стреляет один и другой карабин, то что вам эти миллиметры дадут?

В смысле? Непонятно что?

quote:
Originally posted by Lehmen:

Основаном на таком количестве сделаных выстрелов, что наверное ваша средняя рота столько не выстреливает за весь период службы

Ваша стрельба, это малопрактичные игрища для старых мальчиков. К задачам выполняем МС ротой это не имеет никакого отношения.

Кроме того, навыки и стиль в таких упражнениях крайне опасно применять в реальном бою, поскольку одиночный огонь по безвольной мишени это одно, а когда цель поливает тебя автоогнём стальными пулями, то это кардинально другое.

NFN
20-2-2019 16:07 NFN
Schaber
20-2-2019 17:12 Schaber
Ну вот, типичная картина.Что останется от этого превосходства М4 в точности, в общевойсковом бою, где стрельба ведётся очередями из неустойчивых положений и где долбят ПКМ,ДШК и прочие.
Lehmen
20-2-2019 17:12 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
В смысле? Непонятно что?

Вам непонятно чем один и другой отличаются с точки зрения стрелка.

quote:
Кроме того, навыки и стиль в таких упражнениях крайне опасно применять в реальном бою, поскольку одиночный огонь по безвольной мишени это одно, а когда цель поливает тебя автоогнём стальными пулями, то это кардинально другое.

Я ни слова не сказал про тактику ведения боя и прочие столь близкие вашему сердцу вещи. Я говорю про стрелялки как набор взимодействующих железок и тепловую машину. Которой пофиг, что там вокруг творится и для чего её применяют. Она просто работает, так как её сконструировали. И оценивать работу этого механизма может только стрелок, а не инженер или генерал. Потому что у них могут быть совсем другие критерии, и нужды стрелка им чужды.

edit log

Lehmen
20-2-2019 17:14 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Ну вот, типичная картина.Что останется от этого превосходства М4 в точности, в общевойсковом бою, где стрельба ведётся очередями из неустойчивых положений

Преимущество М4 при этом только возрастёт. За счёт её лучшего контроля.
Schaber
20-2-2019 17:14 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

И оценивать работу этого механизма может только стрелок, а не инженер или генерал.

Или солдат, которому воевать, а война это не мишени.

Lehmen
20-2-2019 17:17 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Или солдат, которому воевать, а война это не мишени.

Солдат воюет тем, что ему дали, у него выбора нет. И стреляет так, как его научили. Если он за всю службу даже 100 выстрелов не сделает, какая ему разница, что у него за карабин?
Schaber
20-2-2019 17:17 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Преимущество М4 при этом только возрастёт. За счёт её лучшего контроля.

А вам не кажется странным, что все почему-то не выбросили свои автоматы и не вооружились аркой?

Lehmen
20-2-2019 17:21 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
А вам не кажется странным, что все почему-то не выбросили свои автоматы и не вооружились аркой?

В смысле? Полно стран вооруженны АРкой. Некоторые, например Израиль, таки и выкинули свой вариант АК и взамен вооружились АРкой. При этом никто не назовёт израильскую армию паркетной и не воюещей.
NFN
20-2-2019 17:25 NFN
quote:
Что останется от этого превосходства М4 в точности, в общевойсковом бою,

Превосходство и останется)))
Schaber
20-2-2019 17:28 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

Солдат воюет тем, что ему дали, у него выбора нет.

Вы наверное не знаете про АН94 и прочее?

quote:
Originally posted by Lehmen:

Если он за всю службу даже 100 выстрелов не сделает, какая ему разница, что у него за карабин?

Вы живёте в какой-то своей реальности. На войне стреляют неимоверно много и очередями. Хотя если сидеть в Ханкале, то можно вообще ни разу не стрельнуть.

xwing
20-2-2019 17:41 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Преимущество М4 при этом только возрастёт. За счёт её лучшего контроля.

Амеры отмечали превосходство 74-ки над Аркой при стрельбе очередями.

xwing
20-2-2019 17:45 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

В смысле? Полно стран вооруженны АРкой. Некоторые, например Израиль, таки и выкинули свой вариант АК и взамен вооружились АРкой. При этом никто не назовёт израильскую армию паркетной и не воюещей.

Они во-первых не очень потянули его производство а во-вторых арку им дали безвозмездно , т.е. даром. В третьих их спецура таки с АКМ бегает, в-четвертых тему АК они не бросили а развивают (АСЕ). Девочкам на жопе носить винтовки и арка соцдет.

xwing
20-2-2019 17:46 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Преимущество М4 при этом только возрастёт. За счёт её лучшего контроля.

У нее вообще никакого преимущества при стрельбе очередями.Тем более , что выносит она продолжительную стрельбу очередью плохо,

Schaber
20-2-2019 18:01 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

В смысле? Полно стран вооруженны АРкой

В том смысле, что производятся скары, зиги, чезеты, норинки, дэу, ауги, таворы, и куча еще чего много, но они не DI.

Тот же тавор, если израилетяне так любят арку, то почему тавор на пистоне?

Почему для себя, любимых, Израиль начал делать АК под названием Галил, а не арку?

edit log

Lehmen
20-2-2019 18:49 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Вы живёте в какой-то своей реальности. На войне стреляют неимоверно много и очередями. Хотя если сидеть в Ханкале, то можно вообще ни разу не стрельнуть.

Не каждый солдат попадает на войну. И даже тот кто попал, до этого проходит обучение. И вот в этой реальности, ваш солдат если за службу/учёбу 100 патронов выстреливает, то это уже хорошо. Что кто то стреляет много больше, общей погоды не делает.

quote:
Амеры отмечали превосходство 74-ки над Аркой при стрельбе очередями

В Америке есть достаточно много людей которые на полном серьёзе утверждают что Земля плоская.

quote:
В том смысле, что производятся скары, зиги, чезеты, норинки, дэу, ауги, таворы, и куча еще чего много, но они не DI.
Тот же тавор, если израилетяне так любят арку, то почему тавор на пистоне?

Ничто на месте не стоит. Хеклер с своим Г36 показал очень удачную пистонную конструкцию, все стали её копировать. Это нормально.

quote:
Почему для себя, любимых, Израиль начал делать АК под названием Галил, а не арку?

Ещё раз. У себя любимых Израиль снял с вооружения Галил и заменил его на АР! И это при их трепетном отношении к своим солдатам, когда из-за одного украденного солдата не раздумывая полномасштабные боевые действия начинают.
Schaber
20-2-2019 18:58 Schaber
quote:
Originally posted by Lehmen:

ваш солдат если за службу/учёбу 100 патронов выстреливает, то это уже хорошо. Что кто то стреляет много больше, общей погоды не делает.

Автоматы тестят не солдаты, а специальные организации.А в этих организациях специалисты, которые получают зарплату, за то, чо стреляют.
А стреляют они из много чего, и столько, сколько ваши солдаты вместе взятые с вашими спортсменами даже представить не смогут.

quote:
Originally posted by Lehmen:

Хеклер с своим Г36 показал очень удачную пистонную конструкцию, все стали её копировать. Это нормально.

Что же такого показал G36 в "пистонной конструкции", чего нет у AR18, СВД или ещё раньше у СВТ?

quote:
Originally posted by Lehmen:

Ещё раз. У себя любимых Израиль снял с вооружения Галил и заменил его на АР!

То есть с тавором бегают неправильные евреи?

Lehmen
20-2-2019 19:16 Lehmen
quote:
Изначально написано Schaber:
Автоматы тестят не солдаты, а специальные организации.А в этих организациях специалисты, которые получают зарплату, за то, чо стреляют

Вот эти специалисты и могут адекватно оценивать автоматы. Лучше любого солдата. За это, собственно, им деньги и платят.

quote:
Что же такого показал G36 в "пистонной конструкции", чего нет у AR18, СВД или ещё раньше у СВТ?

Что то показал, раз пистон и затвор все передирают у Г36, а не СВД.

quote:
То есть с тавором бегают неправильные евреи?

Всё течёт, всё изменяется. Был Галил, его поменяли на АР. Сейчас АР меняют на Тавор. Нормальный процесс.

всего страниц: 22 : 123...1819202122