Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
CZ 75 P-07 и Р-09 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: CZ 75 P-07 и Р-09
DIDI
18-12-2018 10:28 DIDI
Собственно назрело время создать отдельную тему про чешские пистолеты CZ 75 P-07 и Р-09.
Насколько конструкция 75й способна к реинкарнации в полимерной рамке.

https://modernfirearms.net/ru/...y/cz-p-07-p-09/
click for enlarge 1200 X 900 133.4 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 244.4 Kb

DIDI
18-12-2018 11:41 DIDI

Пристрелыч
18-12-2018 18:43 Пристрелыч
Стальных направляющих на рамке на всю длину уже нет. Это уже не тооо. Не тоо.
TimUSA
18-12-2018 21:54 TimUSA
И чем же не то? У Вас они были? Стреляли из них? По ним у нас спец Xwing.У меня были оба. Хорошие и точные пистолеты.

edit log

TimUSA
18-12-2018 21:56 TimUSA
Замечание ДИДИ Прямой полимерный 75-ый всё таки Фантом.


425 x 293

На моей практике более точный чем П07 и П09. По точности не уступает обычному ЧЗ75. Но точность зависит от многого. Мне из него было просто удобнее стрелять чем из П-07и09. Рукоятка была получше. Кстати и направляющих на нём более чем достаточно.

click for enlarge 1280 X 720 120.1 Kb

edit log

DIDI
19-12-2018 01:26 DIDI
quote:
Изначально написано TimUSA:
Замечание ДИДИ Прямой полимерный 75-ый всё таки Фантом.


На моей практике более точный чем П07 и П09. По точности не уступает обычному ЧЗ75. Но точность зависит от многого. Мне из него было просто удобнее стрелять чем из П-07и09. Рукоятка была получше. Кстати и направляющих на нём более чем достаточно.

Да возможно.
Ну если посмотреть их официальный сайт:
https://www.czub.cz/en/produkty/pistole.html

TimUSA
19-12-2018 01:33 TimUSA
Тогда если придерживаться того что там написано, то П10С тоже из той же серии. П07 и 09 сильно отличаются от ЧЗ75. А Омега версия тем более.
DIDI
19-12-2018 01:47 DIDI
quote:
Изначально написано TimUSA:
Тогда если придерживаться того что там написано, то П10С тоже из той же серии. П07 и 09 сильно отличаются от ЧЗ75. А Омега версия тем более.

Безусловно отличаются.Я лишь обозначил как на заводской маркировке:

click for enlarge 700 X 520  43.0 Kb

DIDI
19-12-2018 01:51 DIDI
Есдинственно,что получается,что СZ 75P07 маркировка есть,а CZ75Р09 так не маркируют,а маркируют как CZ Р09.

edit log

xwing
19-12-2018 02:12 xwing
Там же запирание на окно и усм другой. От 75-го остался только затвор внутри рамки но он ухватистее классического 75. Кроме того там явно механика измениена ибо использовать ЗЗ как расходник ,ебоща затвор об нее с полимерной рамкой вряд ли. Да и следы на оси ЗЗ на это намекают, их меньше...
Мне он нравится , очень надежный, сожрал все от тулы до всех известных брэндов, сталь,люминь,латунь - пофигу ему все. У меня нет нареканий, ну разве что сделали б разборку без вынимания ЗЗ как отдельной части но не смертельно и это.
Реально хз что плохого про него сказать, выбор полимерных курковых невелик, чезет, FN ,да Hk в общем. Кстати хотел как раз бельгийца но качество изготовления больше понравилось у чезета.
Хз , пусть змей горыныч ево поругает как конструктор, у меня ,как у потребителя, нет претензий.
xwing
19-12-2018 02:14 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:
И чем же не то? У Вас они были? Стреляли из них? По ним у нас спец Xwing.У меня были оба. Хорошие и точные пистолеты.

Я не спец по "ним" , у меня он один и я из него ,в основном, стреляю. Заменил там пару пружин ибо самовзвод с коропки был туже макаровского и больше не делал ничего. Сборка УСМ там не удовольствие ,кстати , но не смертельно.
Сравнить бы с USP ,но я из USP стрелял только из Elite, из компакта не стрелял.

edit log

TimUSA
19-12-2018 03:30 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Сборка УСМ там не удовольствие ,кстати , но не смертельно.

Все ЧЗ не эталон по простоте полной разборки. Привычка нужна.

DIDI
19-12-2018 03:37 DIDI
Я как с 75ми,так и с 83ми натрахался,когда полностью разберал для воронения и потом собирал.Но 75я всёже проще 83й.
TimUSA
19-12-2018 04:02 TimUSA
У меня аналогично. Сколько нецензурных слов и оборотов было употреблено по отношению к пистолетам, заводу и особенно инженерам. Особенно когда что нибудь летало в неизвестном направлении.

edit log

xwing
19-12-2018 04:14 xwing
там как-то дофуя деталей но оно работает надежно. Эталон пистолета по разборке это ТТ. Почему мало кто делает усм одним блоком хз. C96 ,Сиг 210 ну и кажется какой-то из Рюгеров еще.
DIDI
20-12-2018 13:03 DIDI
Вот интересно CZ P-07 и Р-09 по сравнению с тем-же НК?
vulcan
20-12-2018 14:55 vulcan
Недавно вот был перед дилеммой : хочу пистоль некрупный,курковый,с предом и нетяжелый,желательно пластмассовый.Выбор у нас только усп и п07.

Покрутил оба.С п-07 пострелял. Удобен.Глок 19 быстрее. И затвор дергается на нем шустрее.Дергаю пистоли "за нос" ,чз там схватить не за что.Нахер ему этот скос на затворе? И так мяса нет.Насечка передняя на нем- ни очем.Маркетинг модный.Беспонтово! В отличие от очередного поколения глоков и ЧЗ Шадоу 1 .

Вобщем подвернулся усп компакт в состоянии нового с затвором из нержавейки ( предпочел бы черный) -типо богато ,долго не думал-взял. Отстрелял только пару магов.Сегодня еще в тир, посмотрим,как себе немец покажет. Из плюсов усп- затвор очень ухватист, независимо от места хвата.Качество таки мне представляется получше.Полигон ствол- сильный плюс,и в точности и в чистке. Минусы: с кобурами грусть, с магазинами- тоже, в три раза дороже и еще поискать.
П07 куплю,может когда-нить.На него есть кобур разных, в т.ч. оригинал на сайте из кайдекса,магазины по 20-25 евро,любые потроха и т.д.

И что не говори, а старая железная 75-ка в руках и стрельбе сильно приятнее... Но как таскабельный пистоль на каждый день крупновато и тяжеловато.

vulcan
20-12-2018 19:02 vulcan

Пострелял.130 патронов.Впечатления двоякие. Из глока точнее выходит. Чистка- на раз-два, светлый затвор и полигональ-5 минут и вуаля.
TimUSA
20-12-2018 19:53 TimUSA
quote:
Изначально написано vulcan:

Пострелял.130 патронов.Впечатления двоякие. Из глока точнее выходит. Чистка- на раз-два, светлый затвор и полигональ-5 минут и вуаля.

Привыкать придётся. У меня тоже с УСП проблемки были. Сиг, Глок и пр. всегда хорошо, а вот с УСП как то не кучненько совсем. Потом пострелял из него побольше, понял как прицельные на нем настроены и т.д. и всё в порядке.

edit log

vulcan
21-12-2018 00:24 vulcan
Cтрелял на 25 м в спортивную мишень. От 60-ти до 80 -ти очков. Из глока было бы 70-85 в среднем, из чз на пять больше. надо его еще покурить.
xwing
21-12-2018 00:51 xwing
Из 07 легко стрелять точно, это факт. USP ,наверное крепче ,они как танк сделанны и мне нравится рычажок вместо кнопки выброса.
У меня 07 стал основным в тире, нравится даже больше чем ожидал.

edit log

vulcan
21-12-2018 01:53 vulcan
quote:
они как танк сделанны и мне нравится рычажок вместо кнопки выброса.

Вот за это и брался. Донная защелка либо такой рычаг на мой взгляд предпочтительнее для таскабельного пистоля.Ну и курок/самовзвод. Где найти все то же ,но в один ряд магазин?

xwing
21-12-2018 02:11 xwing
quote:
Изначально написано vulcan:

Вот за это и брался. Донная защелка либо такой рычаг на мой взгляд предпочтительнее для таскабельного пистоля.Ну и курок/самовзвод. Где найти все то же ,но в один ряд магазин?

Пистолет системы Макарова?

DIDI
21-12-2018 02:17 DIDI
quote:
Изначально написано xwing:

Пистолет системы Макарова?

В пластике.
Кстати видел такой на выставке в Москве в 90х.Разработали ещё давно,но не взлетел.

http://zonwar.ru/news5/news_971_TKB-023.html

Хотя нет,честно говоря наверное это Скиф был,ибо помню,что магазин двухрядный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D1%84%C2%BB
http://huntsmanblog.ru/pistolet-mp-448-skif/

edit log

vulcan
21-12-2018 03:17 vulcan
quote:
Пистолет системы Макарова?

Чем,дальше,тем больше понимаю, насколько гениально все сделано. Но прицельных уже не вижу. И хочется 9х19.Если 380,то должен быть в габаритах 42-го глока.

vulcan
21-12-2018 03:20 vulcan
quote:
Пистолет системы Макарова?

820 граммов заряженный. 42-ой - 450. усп компакт-910.

на торус пластиковый посматриваю.Который револь 357.

xwing
21-12-2018 03:24 xwing
quote:
Изначально написано vulcan:

820 граммов заряженный. 42-ой - 450. усп компакт-910.

на торус пластиковый посматриваю.Который револь 357.

тогда уж рюгер LCR

DIDI
21-12-2018 03:36 DIDI
quote:
Изначально написано vulcan:

Чем,дальше,тем больше понимаю, насколько гениально все сделано.


Прицельные поменять не проблема,фрезеровальный станок нужен,что-бы посадочные места отфрезеровать под новые прицельные.
MVN
21-12-2018 05:41 MVN
quote:
Изначально написано vulcan:
Cтрелял на 25 м в спортивную мишень. От 60-ти до 80 -ти очков. Из глока было бы 70-85 в среднем, из чз на пять больше. надо его еще покурить.

Ты с него не по спортивной на точность постреляй, а по тем что на "точность" скоростные стреляют- навскидку за 3 сек., сериями по 5-ть за 10, 8, 6 сек. Ибо пластикавая рамка никогда не даст ту "точность" что сделает стальная. Как говорят наши мастера по "служебке"- пластик при стельбе вибрирует и это для "точности" пол лаптя туда, пол лаптя сюда, поэтому на "скорость"- по корпусу, сгодиться, на "точность"- в голову (типа спорт.мишени), есть пистолеты лучше.(с)

edit log

vulcan
21-12-2018 18:07 vulcan
quote:
тогда уж рюгер LCR

Их нет и не будет. Стоили 8 сотен евро.Бразилец- 500 .Ага. В штатах первый 300 баков,второй еще меньше.О!

quote:
Прицельные поменять не проблема,фрезеровальный станок нужен,что-бы посадочные места отфрезеровать под новые прицельные.

По цене еще 2 ПМ-а.Все вместе -сотен 6.Не настолько,пожалуй,хочется.

quote:
есть пистолеты лучше.(с)

Все дороги приведут,чую, к 75-ке.Причем полноразмерной.Компакт- был,что-то спокойно было- не легло.Душа в смысле. А 75-ка- симфония.В плане дырок на мишени.И красива и приятна.На 3-4 сотни граммов лишку.Если напостоянку зимой и летом всегда.

TimUSA
21-12-2018 20:11 TimUSA
quote:
Изначально написано vulcan:

Все дороги приведут,чую, к 75-ке.Причем полноразмерной.Компакт- был,что-то спокойно было- не легло.Душа в смысле. А 75-ка- симфония.В плане дырок на мишени.И красива и приятна.На 3-4 сотни граммов лишку.Если напостоянку зимой и летом всегда.

И правильно. Меня вот втянуло в ЧЗ75 и многое перестало интересовать. Правда все простые продал и сейчас только Бул Шадоу и Орэнж, но постреливаю иногда ещё из кастом СП-01 и Тактикал одного товарища и получаю реальное удовольствие. Да и обычные 75-ые тоже очень приятные. Но для носить по моему тяжеловато-1100гр + патр.

Я сейчас собираюсь в поездку и с собой буду брать ХК П30. Зима и можно носить незаметно легко. Правда собираюсь в поездку во Флориду и там уже не так уж и легко, но там в основном на частной территории и людей практически не будет. Единственый возможный враг-крокодил на рыбалке. Но там я буду носить открыто, поэтому хоть калаш подойдёт.

edit log

MVN
21-12-2018 22:28 MVN
quote:
Originally posted by vulcan:

Компакт- был


Вот не знаю, не понял я компакты. В смысле- выпустили стандарт, а потом его обглодали в угоду хилых.
Надо скрытное оружие? Так и надо смотреть не обгрызки, а сделанное изначально.
Сколько не кручу-верчу эти компакты... вижу манагеров за ними, но удобство скрытности- не вижу. Совсем слаб зрением стал, наверно.
DIDI
21-12-2018 23:21 DIDI
quote:
Изначально написано TimUSA:

И правильно. Меня вот втянуло в ЧЗ75 и многое перестало интересовать. Правда все простые продал и сейчас только Бул Шадоу и Орэнж, но постреливаю иногда ещё из кастом СП-01 и Тактикал одного товарища и получаю реальное удовольствие. Да и обычные 75-ые тоже очень приятные. Но для носить по моему тяжеловато-1100гр + патр.

Я сейчас собираюсь в поездку и с собой буду брать ХК П30. Зима и можно носить незаметно легко. Правда собираюсь в поездку во Флориду и там уже не так уж и легко, но там в основном на частной территории и людей практически не будет. Единственый возможный враг-крокодил на рыбалке. Но там я буду носить открыто, поэтому хоть калаш подойдёт.

По крокодилу лучше что помощнее.9х19 далеко не идеал,как и 40СмитВессон

TimUSA
22-12-2018 00:15 TimUSA
quote:
Изначально написано DIDI:

По крокодилу лучше что помощнее.9х19 далеко не идеал,как и 40СмитВессон

Ну из этого озера самого большого выловили почти 5 метров был. Но этож один. Если в голову там и мелкашки 10/22 достаточно. Просто возьму FMJ 147gr. Думаю что нормально.

xwing
22-12-2018 00:31 xwing
quote:
Изначально написано DIDI:

По крокодилу лучше что помощнее.9х19 далеко не идеал,как и 40СмитВессон

да ладно, креолы их с мелкашки бьют.

xwing
22-12-2018 00:33 xwing
quote:
Изначально написано MVN:

Вот не знаю, не понял я компакты. В смысле- выпустили стандарт, а потом его обглодали в угоду хилых.
Надо скрытное оружие? Так и надо смотреть не обгрызки, а сделанное изначально.
Сколько не кручу-верчу эти компакты... вижу манагеров за ними, но удобство скрытности- не вижу. Совсем слаб зрением стал, наверно.

42 Глюк ничего но я страйкер носить бы не стал.

vulcan
22-12-2018 02:11 vulcan
quote:
42 Глюк ничего но я страйкер носить бы не стал.

Да.Но у нас бедненько...

quote:
Вот не знаю, не понял я компакты.

Вот типа того.Если о 75-ке компакт. Именно между ней и полноразмерной- разницы не понял. А большая- она ,то что надо.

quote:
Меня вот втянуло в ЧЗ75 и многое перестало интересовать. Правда все простые продал и сейчас только Бул Шадоу и Орэнж, но постреливаю иногда ещё из кастом СП-01 и Тактикал одного товарища и получаю реальное удовольствие. Да и обычные 75-ые тоже очень приятные.

Было их у меня 4 , осталось две: шадоу раз и щадоу 2. От стока мало осталось.Жертвы глубокого тюнинга. Работают надежно.Не хуже глока И жрут патроны,которые глоку не нравятся.

vulcan
22-12-2018 02:12 vulcan
quote:
И жрут патроны,которые глоку не нравятся.

Но ко второму это чуть в меньшей мере относится.Он строже и нарезы ближе и не так полого начинаются.При релодном патроне хочет покороче.

DIDI
22-12-2018 07:08 DIDI
quote:
Изначально написано xwing:

да ладно, креолы их с мелкашки бьют.

Не стоит путать промысловую охоту и самооборону от дикого животного.