Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
38 Супер в сравнении с 7.62ТТ ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 1234567891011
Автор
Тема: 38 Супер в сравнении с 7.62ТТ
DIDI
4-12-2018 21:29 DIDI первое сообщение в теме:
Раз уже все стали сравнивать,но возникла мысль сравнить два калибра со схожими размерами патрона:
38 Супер (9Х23) с 7.62ТТ(7.62×25mm)

https://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9725mm_Tokarev

https://en.wikipedia.org/wiki/.38_Super

TimUSA
8-12-2018 23:46 TimUSA
Вот спасибо! А то уже аж тошнило.
MVN
9-12-2018 16:28 MVN
quote:
Originally posted by DIDI:

темы про патроны


Насчёт темы про патроны.
Вроде как в Сирии, по вооружению пилотов, столкнулись с той же проблемой- опять на те же грабли- чем вооружать лётчика фронтовой авиации, что и в Афгане в 85-87-ом. Когда их больше всего с неба валить начали.
Ему нужен как КС, так и Автомат.
У МО РФ, по слухам, есть много претензий как и к патронам 9х21, так и к 9х19, поэтому вооружают (вооружали) как АПС так и АКСУ. Но, проблема в разнобое. В первую очередь разность боеприпасов. А это лишний груз.
В 1987 году ещё в Афгане сильно поднимался вопрос о вооружении пилотов из-за унификации патрона 7.62х25 и загруженности складов МО СССР пистолетами ТТ и автоматами ППС. ТТ в Афган в некотором количестве пришли, ППС- нет. Главная "отмаза", отсутствие одиночного огня.
Конечно в наше время, по Сирии например, 7.62х25 не рассматривался. Но вот что связано с унификацией патрона в КС и автомате- вопрос всплыл вновь.
Думаю, закончиться Сирия, вновь похерят проблему лет так на надцать до следующей войны. Лучше же подождать и глядишь- рассосётся. До следующих "двухсотых" .

edit log

DIDI
9-12-2018 18:05 DIDI
quote:
Изначально написано MVN:

Насчёт темы про патроны.
Вроде как в Сирии, по вооружению пилотов, столкнулись с той же проблемой- опять на те же грабли- чем вооружать лётчика фронтовой авиации, что и в Афгане в 85-87-ом. Когда их больше всего с неба валить начали.
Ему нужен как КС, так и Автомат.
У МО РФ, по слухам, есть много претензий как и к патронам 9х21, так и к 9х19, поэтому вооружают (вооружали) как АПС так и АКСУ. Но, проблема в разнобое. В первую очередь разность боеприпасов. А это лишний груз.
В 1987 году ещё в Афгане сильно поднимался вопрос о вооружении пилотов из-за унификации патрона 7.62х25 и загруженности складов МО СССР пистолетами ТТ и автоматами ППС. ТТ в Афган в некотором количестве пришли, ППС- нет. Главная "отмаза", отсутствие одиночного огня.
Конечно в наше время, по Сирии например, 7.62х25 не рассматривался. Но вот что связано с унификацией патрона в КС и автомате- вопрос всплыл вновь.
Думаю, закончиться Сирия, вновь похерят проблему лет так на надцать до следующей войны. Лучше же подождать и глядишь- рассосётся. До следующих "двухсотых" .

Я полагаю,но это сугубо моё личное мнение,что логичнее АКС74У пилотам давать.Если после сбития дойдёт то огневого контакта на земле,то нужно чтото посерьёзнее пистолета.

По воспоминаням с времён моей службы югославы,хоть и вооружали всяких водителей и пилотов своими Скорпионами в 7.65Х17,но толку отних врятли могло быть много.А учитывая,что на балканах не уважали мятимелиметровые длинностволы,то у них были свои версии укороченного оружя,но под 7.62Х39.Чуть побольшк УКС74У,именно в силу калибра,но явно с него скопированные-Застава М92.
click for enlarge 875 X 656 139.8 Kb

edit log

MVN
9-12-2018 19:52 MVN
АКСУ дают- что есть то и дают, но, удастся ли его после приземления достать- это вопрос вероятности.
Пистолет же всегда у пилота на себе.
Остаётся "на себе" разместить автомат. С АКСУ, увы, это не возможно.
MVN
9-12-2018 20:14 MVN
А то что автомат нужен- так это ещё война в Афгане показала. 30 лет назад.
И что спустя изменилось?

720 x 465
720 x 554
Кстати, жилет тот же что был принят опытом в Афгане.
А это набор вертолётчиков 30 лет назад
click for enlarge 474 X 640  68.4 Kb

edit log

MVN
9-12-2018 20:45 MVN

427 x 497
click for enlarge 1010 X 837 150.6 Kb
click for enlarge 815 X 1024 102.3 Kb
MVN
9-12-2018 20:48 MVN

click for enlarge 1142 X 817 107.0 Kb
DIDI
9-12-2018 20:49 DIDI
Я таких кабур для АКС74У даже не видел.
Встречались только матерчатые чехлы-сумки.
click for enlarge 640 X 480  66.8 Kb
MVN
9-12-2018 20:52 MVN
Но вопрос до сих пор открыт- разнобой патронов.
Совмещение боезапаса КС и автомата. И так чтобы боезапас был "чем больше тем лучше", что и отраженно на фото вертолётчиков с Афгана. "Больше" имеется в виду чтоб взять с собой, а не увеличивать калибр до неподъёмного запаса.
MVN
9-12-2018 21:01 MVN
quote:
Originally posted by DIDI:

Я таких кабур для АКС74У даже не видел.


Ничего удивительного. Опыт прошлого, впрок как показывает история, не идёт. Т.е., наработки оплаченные опытом крови, достаточно быстро в мирняк забываются. И спустя какое-то время, всё по новой- начинается придумывание велосипеда.
MVN
9-12-2018 21:04 MVN
Половину постов ганза сожрала .
Хрень какая то кастрированная получилась...
DIDI
9-12-2018 21:55 DIDI
"Ганза" сегодня висит весь вечер.
MVN
9-12-2018 22:56 MVN
Попробую ещё раз выложить- оснащение жилета вертолётчиков в Афгане:
click for enlarge 474 X 640  68.4 Kb
av39
9-12-2018 23:12 av39
quote:
Originally posted by MVN:

оснащение жилета вертолётчиков в Афгане:


Ослик Иа уныло плачет в темном углу сарая.
Foxbat
9-12-2018 23:30 Foxbat
Стоит глянуть на название темы - при чем тут весь этот хлам?

А вообще - странно задавать такой вопрос на форуме, где 99% участников никогда Супера в глаза не видели, максимум Вики о нем прочитали.

Ты бы спросил это на американском форуме - получил бы более интересный ответ. А тут попер патриотизм из всех дыр.

edit log

TimUSA
9-12-2018 23:31 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:
Попробую ещё раз выложить- оснащение жилета вертолётчиков в Афгане:

Это для лётчика грузового вертолёта наверное.

DIDI
9-12-2018 23:59 DIDI
quote:
Изначально написано Foxbat:
Стоит глянуть на название темы - при чем тут весь этот хлам?

Тема довольно бысто себя исчерпала,поэтому и скатилась во флуд,что вобщемто ничего страшного.

На американском форуме задавать вопрос про 38Супер не буду,ибо мне влом много писать по английски.

Конечно каждый форум имеет свои особенности,например на итальянских форумах 90% участников 9Х19 в глаза не видели ибо он запрещён к гражданскому обороту.
Но как раз в Италии пистолеты в 9Х19 завозимые в страну импортёрами подвергаётся перетачиванию патронника,правда в 9Х21 в основном,но реже в 38Супер.

С 38Супер как я уже говорил я сталкивался,тем более,что как уже писал даже знаю человека переделавшего свой СТИ с 9Х19 под 38Супер.Он сам релоудит патроны к пистолету.

DIDI
9-12-2018 23:59 DIDI
quote:
Изначально написано MVN:
Попробую ещё раз выложить- оснащение жилета вертолётчиков в Афгане:

Автомат длинноват для лётчика.

Foxbat
10-12-2018 00:03 Foxbat
quote:
Originally posted by DIDI:

даже знаю человека переделавшего свой СТИ с 9Х19 под 38Супер.Он сам релоудит патроны к пистолету.

Это понятно, но тут таких, вроде нет. Получается глас вопиющего.

Как я писал в пропавшем посте, Супер весьма жив в США по ряду причин. Не калибр на все случаи жизни, но калибр с очень широким набором возможностей и характеристик.

Я в том посте много чего описал о нем, но он пропал, а писать повторно - все равно тут, наверное, никому не интересно.

DIDI
10-12-2018 00:42 DIDI
"Ганза" давно так отвратно не работала.Вернулся к старой и почти забытой привычке прежде чем постить написанное сохранять,что-бы если пост сожрётся второй раз не печатать.
всего страниц: 11 : 1234567891011