Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Боль при пулевом ранении ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Боль при пулевом ранении
Евгений232
29-10-2018 20:58 Евгений232
Здравствуйте,читая форум удивился как участники рассказывают о пулевом и ножевом ранении и своем "геройстве" ,с серьезными ранами их не замечая
побеждают в драках,мне удивительно как врачу это читать вы в правду считаете что человек с проникающим огнестрельным ранением например живота не впадает сразу в болевой(травматический) шок?
DENI
29-10-2018 21:27 DENI
quote:
Originally posted by Евгений232:

мне удивительно


ютуб вам в помощь.
Евгений232
29-10-2018 21:44 Евгений232
Я не хочу никого обидеть,но некоторые рассказы не правдоподобны человек даже в шоке и при адреналине(эндорфине) чувствует боль,а ютуб не сравнится с обычной больницей скорой помощи в этом вопросе.
Foxbat
29-10-2018 21:57 Foxbat
Пуля в меня не попадала, но очень серьезные травмы мыли, и никакого шока не происходило, видимо, все очень индивидуально. Были ясная голова и действия.
hiursa
29-10-2018 23:00 hiursa
quote:
Изначально написано Евгений232:
Я не хочу никого обидеть,но некоторые рассказы не правдоподобны человек даже в шоке и при адреналине(эндорфине) чувствует боль,а ютуб не сравнится с обычной больницей скорой помощи в этом вопросе.

Пуля в легком. Человек нормально общался. Сам сел машину. Сам вышел. Перед операцией пошутил с врачом.
Подходит как пример?

Евгений232
29-10-2018 23:15 Евгений232
[QUOTE]Изначально написано hiursa:
[B]
Пуля в легком. Человек нормально общался. Сам сел машину. Сам вышел. Перед операцией пошутил с врачом.
Подходит как пример?

Подходит,известны случаи когда люди при неглубоких повреждениях не чувствуют боль(в состоянии аффекта),но при массивных повреждениях в 99% сразу болевой шок возникает таких примеров намного больше.

hiursa
30-10-2018 00:16 hiursa
quote:
Изначально написано Евгений232:
[QUOTE]

Подходит,известны случаи когда люди при неглубоких повреждениях не чувствуют боль(в состоянии аффекта),но при массивных повреждениях в 99% сразу болевой шок возникает таких примеров намного больше.


Насчет больше или меньше не скажу.
Вышеописанный случай -
покушение на Рейгана.
Столыпин, после ранения, которое привело впоследствии к смерти, еще сам сел в кресло, перекрестил царя, последние слова произнес.
Тоже вроде как о шоке не свидетельствует.
По всяк видимо бывает.
Пушкин не только поговорить, но и выстрелить смог.
И так далее.
Человек с двумя раздробленными позвонками сам вылез из искореженной взрывом машины. И довольно долго совершал целенаправленные действия.
Лексика правда была сплошь матерной, но шока тоже не было.
Бывает.


Мустафа
30-10-2018 01:21 Мустафа
В свое время у меня солдат на посту пытался застрелиться из АК74. Выстрелил очередью (3 патрона) в область сердца. С соседнего поста услышали выстрелы, позвонили в караул, вышла тревожная группа. Была поздняя осень, у часового на шенель был надет плащ. По прибытии увидели, что солдат сидит на бронеколпаке, автомат на земле, магазин отстегнут. Сержант не разбираясь дал солдату пинка, поднял автомат, разрядил, сменил часового и пошли они в караул. Расстояние было около 400-500 метров, времени прошло минут 15-20. Солдат упал только когда подошли к караулу, кровь увидели уже потом, когда расстегнули плащ и шинель. Три сквозных пулевых ранения. Вовремя подсуетились, врач прямо на улице херачил уколы в область сердци охрененно длинныи иголками (раньше не видел таких). В больницу везли на армейским ЗИЛе в кузове. Солдата выписали через четыре недели. Вот как то так.
AlexxV
30-10-2018 12:38 AlexxV
У всех болевой порог разный, а если еще и на адреналине то "заметил"\"не заметил" вообще во много дело случайное.
Varnas
30-10-2018 14:25 Varnas
Еще заметил, что болечуствительность сильно зависит от того выспался или нет, усталый или бодрый.
Да и вобще реакция на травму зависитот места. Например разрыв кожи механическим повреждением на ноге одно, а на кончике пальца - другое. Лицо тоже куда боле чуствительнее задницы.
COLT-45
30-10-2018 14:59 COLT-45
А еще есть такая штука как висцеральные рефлексы. И они работают независимо от того, больно тебе или нет. Например, ковырнешь неосторожно за брыжейку - и сердечко встало... Доктор Евгений232 про такое лучше нас знает...
Евгений232
30-10-2018 23:47 Евгений232

[QUOTE]Изначально написано AlexxV:
[B]У всех болевой порог разный, а если еще и на адреналине то "заметил"\"не заметил" вообще во много дело случайно


Ребята я не собираюсь с вами спорить,просто почитаешь форум огенстрел ерунда ,ножевое то же можна не заметить а подростки прочитают и при случае полезут в ножевую драку,я считаю что "не заметить " ранение в например в живот с повреждением внутренних органов невозможно,адреналин(стресс аналгезия) просто повышает болевой порог но не обезболивает полностью а тяжелые ранения вообще не обезболивает.

Colt-45 не надо язвить я во всяком случае из своей практики сужу а не из американских боевиков.

Varnas
31-10-2018 00:28 Varnas
Состояние афекта - нетолько адреналин. Так что обезболивание может быть полное. Да и адреналин тоже действует сильно. като попал нарику косточкой прямо в надровную дугу. Удар был достаточно сильный- кожа раскрылась широко, и естественно была сильно поврежденна суставная сумка. Боли небыло вобще. Толь чуство что кожу тянет - опухала рука сразу и знатно. Потмо он еще прыгнул лпять получил и правой и левой. Боли вобще никакой небыло.
Мустафа
31-10-2018 01:33 Мустафа
Дежурный принимал оружие у СОГа не там где это положено, через «дупло» в оружейке, а прямо в дежурке. Женщина-следователь отдала взведенный пистолет с патроном в патроннике. Он (дежурный) начал его крутить и случайно выстрелил себе в кисть, а помдежу чуть яйца не отстрелил. С его слов боли он не почувствовал, а отключился от вида своей крови. Кровищи было столько, буд то в дежурке свинью резали, а она активно этого не хотела. Это я к тому, как в фильмах показывают огнестрелы.

edit log

COLT-45
31-10-2018 15:25 COLT-45
quote:
Colt-45 не надо язвить я во всяком случае из своей практики сужу а не из американских боевиков

Ну что Вы, я ничуть не язвлю и не иронизирую.
Докторам конечно лучше нас всех известно где у человека уязвимые зоны, и что бывает когда туда попадает пуля или клинок...
И вообще, недаром у охотников есть поговорка - "человек на рану слаб".

edit log

NFN
31-10-2018 20:41 NFN
Боль не сразу проявляется. Первое, что путают с болью, это паника.
ukt1
31-10-2018 21:32 ukt1
quote:
Изначально написано NFN:
Боль не сразу проявляется. Первое, что путают с болью, это паника.
-Это смотря какие повреждения.Может и сразу- если по нервным окончаниям попадёт (колено раздробит, или в печень), а может и не стразу (по крайней мере сразу не сильная, а вот потом уже по нарастающей- отёк тканей и прочее).Сужу в том числе по себе, при травме с переломами костей и разрывом мягких тканей боль (сильная) пришла потом, а в начале я вполне шутки разговаривали и имел вполне контролируемые действия как в нормальном состоянии.Впрочем как говорили потом другие при подобном сразу теряли сознание- это я к тому что всё очень индивидуально.Слышал к примеру о парне который при снятии швов обоссался и потерял сознание, а мне больше щекотно было и как-бы зудело...

NFN
31-10-2018 21:41 NFN
Ну так и я по своему примеру. Было колено. Боли не было как таковой. Через минут сорок озноб, боль пришла через пару часов , спать не мог. А сразу нету её, просто нога не работает.
solomon73
31-10-2018 21:54 solomon73
Это как ум среагирует, конечно же от ситуации и от внутренней энергии. Много переменных в этом уравнении.

edit log

ukt1
31-10-2018 22:04 ukt1
quote:
Изначально написано NFN:
Ну так и я по своему примеру. Было колено. Боли не было как таковой. Через минут сорок озноб, боль пришла через пару часов , спать не мог. А сразу нету её, просто нога не работает.
-Примерно так было, но когда нерв повредили- почувствовал сразу, резко и сильно.

Хитрый Леший
31-10-2018 22:11 Хитрый Леший
Сам не видел, видел только последствия. В соседнем подъезде произошло самоубийство. Застрелился сотрудник органов при входе в дом. Выстрелил себе в голову. Сосед рано выходил на работу. Услышал выстрел, подбежал. И видит такую картину (со слов соседа): лежит мужик, пол Болат снесено. Рядом ствол. А. Уюта этот говорит что-то наподобие "Она. Аня не любит". Был в сознании, но на своей волне.
NFN
31-10-2018 22:13 NFN
Меня чаша сия минула. Но видел кого нет, если моя нога , хоть висела , но её можно было подогнуть мышцами, то там просто повисла. Ну нафиг.
Толик Мурманск
quote:
Изначально написано Евгений232:
Здравствуйте,читая форум удивился как участники рассказывают о пулевом и ножевом ранении и своем "геройстве" ,с серьезными ранами их не замечая
побеждают в драках,мне удивительно как врачу это читать вы в правду считаете что человек с проникающим огнестрельным ранением например живота не впадает сразу в болевой(травматический) шок?

Здравствуйте, Евгений.
Вы будете удивляться, но при пулевых ранениях боли действительно не бывает в первые минуты после ранения. По рассказам выживших, момент попадания пули ощущается как мощный, сбивающий с ног удар, после чего быстро накатывается слабость по всему телу, дезориентация, оглушение, и потеря сознания.
На боль начинают жаловаться обычно на этапе транспортировки, или уже во время предоперационной подготовки.

Половник
16-11-2018 21:01 Половник
Просто пример. 10 лет назад работал в стеклорезке, так вот заказчиков пытающихся за раз унести весь пакет заказа за раз, была добрая половина. Так как обычно нарезка резная по размеру, то то что меньше соскальзывало и резало кисть(перчатки только усугубляли эффект). Ничего серьезного для здоровья не было,только кровь, но каждый пятый(такой прикол оказался только у мужиков)тупо сползали на пол. Я полгода не мог привыкнуть к таким закидонам...
COLT-45
18-11-2018 01:11 COLT-45
quote:
тупо сползали на пол

от чего? от вида собственной юшки чтоли?
Половник
18-11-2018 17:10 Половник
quote:
Originally posted by COLT-45:

от вида собственной юшки чтоли


Именно! Порезы пустяковые... а про пули совсем молчу...
Caballero Cruzado
21-11-2018 13:48 Caballero Cruzado
quote:
Изначально написано Толик Мурманск:

По рассказам выживших, момент попадания пули ощущается как мощный, сбивающий с ног удар, после чего быстро накатывается слабость по всему телу, дезориентация, оглушение, и потеря сознания.

Это речь идет о ранениях высокоскоростными винтовочными/автоматными пулями?

ivik
21-11-2018 18:35 ivik
мой дядя ( старший брат отца) получил ранение на фронте ВОВ пулей винтовочной. Шли в наступление, пуля попала в голень. Говорил ощущение такое как будто ударили ломом по ноге, упал сразу.
Броненосец
22-11-2018 22:54 Броненосец
При пулевых ранениях главный поражающий фактор это кровопотеря, а не болевое воздействие. Пуля, проходя сквозь тело, разрушает значительный массив кровеносных сосудов различного диаметра, что приводит к быстрой некомпенсированной кровопотере и сопровождается резким снижением артериального давления. Как тут выше отметили -
quote:
быстро накатывается слабость по всему телу, дезориентация, оглушение, и потеря сознания
- вот это и есть типичные симптомы острой кровопотери. Организм просто не успевает компенсировать столь резкое уменьшение объема циркулирующей крови.
Евгений232
30-12-2018 13:15 Евгений232
-Здравствуйте, Евгений.
Вы будете удивляться, но при пулевых ранениях боли действительно не бывает в первые минуты после ранении.-

Вы знаете я 2 года работал врачом в больнице скорой помощи и уже ничему не удивляюсь,и большинство пациентов с какими я работал жаловались на боль в момент травмы и пулевого ранения в том числе,борьба с кровопотерей и болевым синдромом очень важна при таких ранениях,если вы не согласны вы можете например сильно ударить молотком себя по пальцу и посмотреть когда будет больно,или на ютубе посмотреть видео расстрела на майдане в Киеве людей, все раненые там падают и корчатся именно от боли сразу после ранения.Это очевидные вещи для человека с IQ выше обезьянки.

edit log

Mr.Ebalo
4-1-2019 00:17 Mr.Ebalo
quote:
вот это и есть типичные симптомы острой кровопотери. Организм просто не успевает компенсировать столь резкое уменьшение объема циркулирующей крови.

Все люди разные, кто-то 2 литра теряет и бодричком еще, а кто-то от 500 мг уже покойник. Даже с одной и той же дыркой в одном и том же месте один потеряет больше другого, у кого кровь очень жидкая, у кого погуще...и т.п.

Миномётчик
4-1-2019 00:32 Миномётчик
Боль имеет место быть.
Maksim V
4-1-2019 00:34 Maksim V
Евгений 232 явно не имеет опыта общения с людьми имевшими огнестрельное ранение...ссылки на телевизор и молоток -человек явно не врач или стрелять кого собрался или застрелиться хочет,но боли боится .
Надо его забанить от греха подальше.
Nord-West
5-1-2019 23:41 Nord-West
Знаю человека, в которого стреляли из обреза винтовки тоз-8. Пуля вошла под сердцем, разорвала диафрагму и прошла навылет через спину. Два месяца провел в больнице. По его словам, никаких болевых ощущений в момент ранения не чувствовал. Запомнил только легкий толчок, примерно, как если наткнуться в темноте грудью на торчащую палку. После ранения смог пробежать ~70 метров, забежал в подъезд и упал. Очнулся от тряски, уже в машине скорой помощи.
Legioner1976
6-1-2019 00:07 Legioner1976
Брехня! И больно и страшно одновременно!
sam55
6-1-2019 00:29 sam55
было дело дрался, ножом попали в область запястья, в итоге отбился, спокойно сел в машину доехал до дома за рулём( адреналин ещё колбасил), у дома успокоился оказался полуукол полупорез на сантиметр в глубь и сантиметра полтора в ширину +-. и тут когда отпустило ниже запястья рука становиться ватной, больно, половина пальцев без боли не двигается, в запястье подвигать тем более, недели две кусок хлеба со стола морально и физически готовился чтобы поднять..
А на адреналине и дрался нормально и машину вёл( считай пальцами руль то держал) а как расслабился так всё..

edit log

Bond, James Bond
6-1-2019 01:09 Bond, James Bond
могу сказать только от себя
авария -компрессионно оскольчатый перелом нижней трети правой голени
изгиб на 90 градусов по отношению к нормали
согнул собой стойку девятки и отлетел на некоторое расстояние,
лежу на асфальте пытаюсь встать, просто понимаю что не могу, боли нет есть чёткое понимание что холодно ( 10 октября ночь)
кровопотеря незначительная
приехали врачи, обкололи ногу, развернули и положили в шину, я им по дороге рассказывал анекдоты
потому что просто ехать скучно
боль появилась когда привезли в приёмное отделение Боткинской больницы

дале поступаю с тянущей болью в брюшной полости в ту же Боткина  - подозрение на аппендицит,  в приёмном, сидим я и парнишка,
врача нет,  только сёстры ходят иногда
 у парнишки 6 ножевых( грудь, предплечье живот, он по переменно прикрывает их рукой от куда больше сочится кровь на вопрос ты как ? вполне осознанно отвечает неприятно но не смертельно

фото рентгена ноги надо?

edit log

Migmag80
6-1-2019 23:49 Migmag80
24 джоуля 0.68 грамма в район колена )) пневма пцп .сначала искал дырку в полу- только новый положили ))) потом понял что ее там нет .закатал штанину -тоже нет ничего . ??? где пуля то ? посдавливал кожу -нашел вход,крови нет.выхода нет .иду в ванну беру пинцет,карцанг . тут доходит -глубоко ! не достану .
боли нет вообще .! как так ? в ноге она или нет ? пошел в поликлинику .был послан нах оттуда .думаю чего не вызвали СМ ? оттуда в травмпункт -рентген
пуля у самой кости розочкой . только там начались первые признаки отека .
с травмункта на такси в больницу . в бумажках -огнестрельное ранение !!))

вот там нога раздулась . в режиме рентгена (хз что за аппарат-типа 2 .пулю видно,кость)обкололи колено .скальпелем вжик ) зацепили дернули и вытащили.
а вот когда ставили дренаж и коснулись кости похоже вот там я взвыл : больно писдец !!
Ходил я с ней по больницам весь день .шок не шок -хз .вполне был в духе ))

Mr.Ebalo
7-1-2019 07:29 Mr.Ebalo
quote:
24 джоуля 0.68 грамма в район колена )) пневма пцп .сначала искал дырку в полу- только новый положили ))) потом понял что ее там нет .закатал штанину -тоже нет ничего . ??? где пуля то ? посдавливал кожу -нашел вход,крови нет.выхода нет .иду в ванну беру пинцет,карцанг . тут доходит -глубоко ! не достану .
боли нет вообще .! как так ? в ноге она или нет ? пошел в поликлинику .был послан нах оттуда .думаю чего не вызвали СМ ? оттуда в травмпункт -рентген
пуля у самой кости розочкой . только там начались первые признаки отека .
с травмункта на такси в больницу . в бумажках -огнестрельное ранение !!))
вот там нога раздулась . в режиме рентгена (хз что за аппарат-типа 2 .пулю видно,кость)обкололи колено .скальпелем вжик ) зацепили дернули и вытащили.
а вот когда ставили дренаж и коснулись кости похоже вот там я взвыл : больно писдец !!
Ходил я с ней по больницам весь день .шок не шок -хз .вполне был в духе ))

Много знаю случаев, когда опасно не само ранение, а манипуляции с хз где засевшей пулей, из огнестрела можно выделить например мелкан и 6.35. У меня так братана подстрелили в 00-х, в спину, через полгода врачи нашли пульку от .22 в мышцах спины. Резали, а так говорил ранение и не почувствовал на адреналине, но периодами спина очень ныла.

edit log

Migmag80
7-1-2019 10:40 Migmag80
Да,видимо всегда по разному.
По пальцу и молотку
Собирал двигатель ,крутил за шестерни грм валы,указательный палец меж шестеренок попадает и полный оборот( как получилось- умолчу ,маховик стоял). Боль- от кончика пальца до кончика пальцев ноги обратно в голову потом опять в палец,как будто струну внутри протягивали через 5 минут пробиваю гвоздем другую руку ))

Из грейфера экскаватора при сжимании его вылетает кусок швелера ,полметра длинна,скока кг в нем хз. Прилетает прям в правое бедро снаружи... ( металлолом приемка) машинист в ахуе!! Показываю что все ок ,не пострадал,боли нет !! Иду,и через метров 10-15 нога сама складывается ,падаю ))) как в кикбоксинге ,прыг прыг,удар ,вроде ничего и плюх на пол ))


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Боль при пулевом ранении ( 1 )