Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Из макарова в упор в грудь ( 29 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 31 : 123...262728293031
Автор
Тема: Из макарова в упор в грудь
Mr.Ebalo
21-10-2018 21:49 Mr.Ebalo первое сообщение в теме:
Вроде как говорят - что макаров слаб, и т.п., так что тогда читая криминальные сводки, разборки и криминальные новости, а так же опорос знакомых кто близок к этой тематики - то зачастую 1 единственный выстрел в грудь с близкого расстояния, и пациент 90 кг складывается как карточный домик? А так же выстрел из автомата на близком расстоянии прошивает насквозь, как нож масло, не нанося при этом тяжких ранений, и пациент способен оказывать сопротивление дальнейшее. Вообще - убойность оружия привыкли рассматривать по количеству джоулей у оного, я думаю это в корне не правильно - автоматная маленькая остроконечная пуля летящая на огромной скорости - как нож масло прошивает тушку и толку, что в ней 1500-2000 джоулей, если телу она отдает только 80-100 Дж? Другое дело в пуле макарова всего 300 Дж, но из-за калибра 9 мм, формы пули, и низкой скорости, почти все 300 Дж остаются в туше...Отсюда и понятно почему на близком расстоянии пистолет убойней автомата? или я бред написал, поправьте.
кентярик 777
2-4-2019 17:08 кентярик 777
quote:
Изначально написано Caballero Cruzado:

Там как раз по месту было, в середину живота. И побежал он так резво не от боли, а от испуга.

Там мужик нормально отстрелялся. Один труп, второй тяжело раненый. Стрелял по владельцам ломбарда(скорее всего за дело).

Caballero Cruzado
2-4-2019 17:31 Caballero Cruzado
quote:
Там мужик нормально отстрелялся

"Нормально" - это когда падают и не пытаются подняться.
Если человек с дыркой в животе начинает бегать как заяц - это НЕ нормально.
кентярик 777
2-4-2019 17:43 кентярик 777
quote:
Originally posted by Caballero Cruzado:

Если человек с дыркой в животе начинает бегать как заяц - это НЕ нормально.


Это только при попадании в мозг возможно... хотя у меня знакомому 4 пули в голову с ТТ прилетело но он выжил и даже рассудком не повредился.
Maksim V
2-4-2019 17:43 Maksim V
Я тут наткнулся на данные о убойности пистолетов и револьверов в США - выборка сделана на основании статистики применения КС в США - как полицией - так и преступниками .
1) 9Х19ПАРА - для выведения человека из строя нужно сделать 2,55 выстрела в торс человека . Смертность - 24%.
2) 6,35 Браунинг (.25)- для выведения человека из строя нужно сделать 2,45 выстрела в торс человека . Смертность 25%.
3).22LR(мелкашка)- для выведения человека из строя надо сделать 1,34 выстрела в торс человека. Смертность 35%.
Это данные из США за хрен знает сколько лет .
Проанализировали десятки тысяч случаев применения оружия .
Вот такие получаются выводы - "мелкашка" ни хрена не пукалка , а превышает по убойности 9Х19 практически вдвое .
кентярик 777
2-4-2019 19:12 кентярик 777
quote:
Изначально написано Maksim V:
Я тут наткнулся на данные о убойности пистолетов и револьверов в США - выборка сделана на основании статистики применения КС в США - как полицией - так и преступниками .
1) 9Х19ПАРА - для выведения человека из строя нужно сделать 2,55 выстрела в торс человека . Смертность - 24%.
2) 6,35 Браунинг (.25)- для выведения человека из строя нужно сделать 2,45 выстрела в торс человека . Смертность 25%.
3).22LR(мелкашка)- для выведения человека из строя надо сделать 1,34 выстрела в торс человека. Смертность 35%.
Это данные из США за хрен знает сколько лет .
Проанализировали десятки тысяч случаев применения оружия .
Вот такие получаются выводы - "мелкашка" ни хрена не пукалка , а превышает по убойности 9Х19 практически вдвое .

Чесно сказать какая то сомнительная статистика. 6.35 ЕМНИП вообще около 80 дж имеет. 0.22шорт около 35-45 дж из пистолета типа МАРГО. 22 лонг около 80-90дж. И только 22вм имеет более-менее приличную мощность. 5.45×18 (псм)105дж. 9 люгер около 550 . Не сходиться никак кон ц ы с концами.
Maksim V
2-4-2019 19:32 Maksim V
quote:
Не сходиться никак кон ц ы с концами.

Может дело в том , что 9х19 дыру пробил и улетел , а .25 и .22 дают слепые ранения и не кажутся опасными и человек ласты склеивает от внутреннего кровотечения. Мне лично так кажется.
Ну а в послевоенном издании книги на тему криминалистики и судебной медицины тоже писали , что смертность от ранений из ТК - выше чем от ТТ именно из-за того , что практически 90% ранений из ТК -"слепые" и люди не слишком тревожились и несвоевременно обращались за помощью .
ivik
2-4-2019 20:20 ivik
quote:
Изначально написано Maksim V:

Ну а в послевоенном издании книги на тему криминалистики и судебной медицины тоже писали , что смертность от ранений из ТК - выше чем от ТТ именно из-за того , что практически 90% ранений из ТК -"слепые" и люди не слишком тревожились и несвоевременно обращались за помощью .


мне кажется дело не в беспокойстве/спокойствии людей а в дефиците
функционирующих рентгенкабинетах в то послевоенное время.
И в таких условиях тяжесть слепого" ранения возростала, возростала сложность хирургического вмешательства ибо хирург действовал вслепую в то время.

Не помню как звали президента США в 1901году его грохнули
2 выстрелами из браунинга 7,65
одна пуля засела глубоко хирурги не решались делать операцию ( представьте хирург зарезал президента США) это песец карьере сразу.
по иронии судьбы там где лежал раненый президент Напротив был балаган где был аттракцион рентгенаппаратом просвечивали людей за плату. а врачи не знали как его приспособить к данному случаю ибо их этому не учили в ту пору..

edit log

filin
2-4-2019 23:16 filin
Громадяне,за личные выпады буду банить.Ибо нефиг личные эмоции тащить на форум.
DENI
3-4-2019 14:48 DENI
quote:
Originally posted by Maksim V:

Это данные из США за хрен знает сколько лет .


Это ключевое.
Далее.
1. Медицина на месте не стоит.
2. Ну и массовое развитие современных калибров в какое время началась?
Так что 6,35 и первая половина 20го века - ну а почему бы и нет.
Вот, тот же Пушкин. При современной медицине он бы уже через неделю новые стихи сочинял...
Пан Паливец
3-4-2019 16:43 Пан Паливец
quote:
по иронии судьбы там где лежал раненый президент Напротив был балаган где был аттракцион рентгенаппаратом просвечивали людей за плату. а врачи не знали как его приспособить к данному случаю ибо их этому не учили в ту пору..

ДБ(с)

Caballero Cruzado
3-4-2019 17:49 Caballero Cruzado
quote:
Вот, тот же Пушкин. При современной медицине он бы уже через неделю новые стихи сочинял...

А если бы Столыпина вылечили? Глядишь, успел бы порядок в РИ навести, и никакой революции не случилось.
А если бы Франца Фердинанда вылечили? По сути, надо было зажим на вену наложить, и пару капельниц. Любой районный хирург справится.

edit log

Таежный житель
3-4-2019 18:41 Таежный житель
К макарову хорошо бы табельные патроны надимедролить до 350-400 Дж + антирикошетные пули.
Как вариант - безоболочечные из твердого свинца(свинцово-цинковый сплав) 7 гр х 330-350 м/с

edit log

hurik
3-4-2019 19:54 hurik
Ага. Ядом кураре еще неплохо обмазать,на предмет повышенного останавливающего действия.
click for enlarge 672 X 448  49.9 Kb
NFN
3-4-2019 21:32 NFN
Обмазать? Это не наш метод, разрывные и с внутренней полостью заполненной ядом, вызывающим мгновенную смерть у всех в радиусе 10 км.
Maksim V
3-4-2019 22:01 Maksim V
Это пипец ...
Mr.Ebalo
3-4-2019 22:06 Mr.Ebalo
quote:
Я тут наткнулся на данные о убойности пистолетов и револьверов в США - выборка сделана на основании статистики применения КС в США - как полицией - так и преступниками .
1) 9Х19ПАРА - для выведения человека из строя нужно сделать 2,55 выстрела в торс человека . Смертность - 24%.
2) 6,35 Браунинг (.25)- для выведения человека из строя нужно сделать 2,45 выстрела в торс человека . Смертность 25%.
3).22LR(мелкашка)- для выведения человека из строя надо сделать 1,34 выстрела в торс человека. Смертность 35%.
Это данные из США за хрен знает сколько лет .
Проанализировали десятки тысяч случаев применения оружия .
Вот такие получаются выводы - "мелкашка" ни хрена не пукалка , а превышает по убойности 9Х19 практически вдвое .


Ох уж эти американцы со своими 2,55 выстрелами. Напоминает - извините меня - в бабу на пол шишечки. Из мелкашки стреляют по ЖЗ - в голову и другие точки куда чаще, это первое. И целиться из мелкана куда проще, чем из солидного оружия. это и объясняет ваши 35 % против 25 %.

Mr.Ebalo
3-4-2019 22:10 Mr.Ebalo
quote:
Обмазать? Это не наш метод, разрывные и с внутренней полостью заполненной ядом, вызывающим мгновенную смерть у всех в радиусе 10 км.

Зачем обмазывать? умельцы уже придумали - у 7.62х39 и 54 переворачивали пулю острием в гильзу донцем к верху - убой повышался в 5 раз. Кстате и доказывает очевидный факт - при одинаковой скорости тупоносая - убойнее остроконечной.

hurik
3-4-2019 22:21 hurik
quote:
Изначально написано NFN:
Обмазать? Это не наш метод, разрывные и с внутренней полостью заполненной ядом, вызывающим мгновенную смерть у всех в радиусе 10 км.

- Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучиться?
- Лучше, конечно, помучиться.
click for enlarge 800 X 600  45.1 Kb

Бортмеханик
4-4-2019 18:55 Бортмеханик
quote:
так что тогда читая криминальные сводки, разборки и криминальные новости, а так же опорос знакомых кто близок к этой тематики - то зачастую 1 единственный выстрел в грудь с близкого расстояния, и пациент 90 кг складывается как карточный домик?

Не верьте. Никто от пули не складывается. Многие вполне себе остаются на ногах.
У нас в части был в свое время инцидент, прапор решил застрелиться. Прямо на дежурстве. Достал ПМ, передернул, приставил к сердцу(как он думал) и нажал. Продырявил легкое навылет и заодно дверь тех. помещения(~40 мм дерева). На удивление всех сбежавшихся, прапор остался стоять на ногах, и даже пытался отшучиваться, типа "это не я, он сам стрельнул".
Vitek1979
5-4-2019 11:45 Vitek1979
quote:
Изначально написано Бортмеханик:
У нас в части был в свое время инцидент, прапор решил застрелиться. Прямо на дежурстве. Достал ПМ, передернул, приставил к сердцу(как он думал) и нажал. Продырявил легкое навылет и заодно дверь тех. помещения(~40 мм дерева). На удивление всех сбежавшихся, прапор остался стоять на ногах, и даже пытался отшучиваться, типа "это не я, он сам стрельнул".

Вот похожий случай -

edit log

всего страниц: 31 : 123...262728293031

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Из макарова в упор в грудь ( 29 )