Вроде как говорят - что макаров слаб, и т.п., так что тогда читая криминальные сводки, разборки и криминальные новости, а так же опорос знакомых кто близок к этой тематики - то зачастую 1 единственный выстрел в грудь с близкого расстояния, и пациент 90 кг складывается как карточный домик? А так же выстрел из автомата на близком расстоянии прошивает насквозь, как нож масло, не нанося при этом тяжких ранений, и пациент способен оказывать сопротивление дальнейшее. Вообще - убойность оружия привыкли рассматривать по количеству джоулей у оного, я думаю это в корне не правильно - автоматная маленькая остроконечная пуля летящая на огромной скорости - как нож масло прошивает тушку и толку, что в ней 1500-2000 джоулей, если телу она отдает только 80-100 Дж? Другое дело в пуле макарова всего 300 Дж, но из-за калибра 9 мм, формы пули, и низкой скорости, почти все 300 Дж остаются в туше...Отсюда и понятно почему на близком расстоянии пистолет убойней автомата? или я бред написал, поправьте.
ukt1
4-2-2019 22:09
ukt1
quote:
Изначально написано COLT-45:
Где тут кто утверждал о достаточности ПМа? Какие практики? Участковые на пенсии? Так у них эти байки, про вышибающий из тапок ПМ, уже в третьем поколении ходят. А еще раньше такие же байки рассказывали пенсионеры-чекисты про Наган.
-Конкретно из этой темы- vulcan, MVN , Aleksandr.M, DENI. И кстати один из них ведёт учёт по случаям применения оружия на службе, и случаев применения ПМа там вполне хватает.
quote:
Изначально написано COLT-45: Разговоры о модернизации пм и усилении патрона 9*18 начались уже при Брежневе, уже тогда были тысячи жалоб на слабое поражающее действие и малый боезапас.
-Чего уж жалеть этот ПМ! Пишите- были МИЛЛИОНЫ жалоб.
xwing
4-2-2019 22:29
xwing
quote:
Изначально написано ukt1: -Чего уж жалеть этот ПМ! Пишите- были МИЛЛИОНЫ жалоб.
Брежнев начинал день с прочтения писем с жалобами на ПМ. Сотни писем в день. Тысячи. От того и умер - не выдержал такой нервной нагрузки... ну а Андропов сразу был здоровьем слаб, полгода почитал и слег. А Черненко уж просто от одного вида мешков с письмами пошатнулся. Военные тут спохватились, так и без Политбюро можно остатся, и замутили тему Грачь. Горбачева считай спасли, до сих пор жив...
И не говорите...А цари как мучались!То Смит плохой, то наган слабый, даже на дульнозарядные кремнёвые и то царям жаловались несмотря на калибр позволяющий чистить ствол любым пальцем руки и убивающим противника одним только грохотом и облаком удушающего дыма (а ведь отличное было оружие- из валенок вышибало!).Это похоже давняя традиция- бумагу на жалобы изводить.
xwing
4-2-2019 23:40
xwing
Когла по ленд-лизу Кольты 45 достались тоже выяснилось, что мокрый ватник не пробивает. И стали жалобы на союзников самому Сталину писать. Сталин почитал, усмехнулся в усы и распорядился Наркома Ватниковой Промышленности наградить ценным подарком. Рузвельту он уж ничего не сказал, чтоб не расстраивать. Жаль так и не догадался Сталин,что английский шпион Берия уже тогда задумал перейти с замечательного ТТ на ПМ. И тем самым ослабить Красную Армию пред английской, воевавшей Браунингом. Абакумов почти успел доложить но перехватили. Долго пытали и потом расстреляли. Из ПМ, заняло три дня, такой негодный пистолет Берия придумал
ukt1
5-2-2019 05:30
ukt1
quote:
Изначально написано xwing: Когла по ленд-лизу Кольты 45 достались тоже выяснилось, что мокрый ватник не пробивает. И стали жалобы на союзников самому Сталину писать. Сталин почитал, усмехнулся в усы и распорядился Наркома Ватниковой Промышленности наградить ценным подарком.
-Мокрый ватник+мокрые ватные штаны+мокрая шапка ушанка= почти терминатору по неуязвимости. Этот ныне утерянный тактический секрет знали в ОСНАЗе и с успехом применяли его в психических атаках и при задержаниях шпионов с диверсантами. Для большей неуязвимости- ушанку надевали "задом на перёд" прикрывая уязвимое лицо, как в прочем наоборот одевали и ватники и ватные штаны исключая тем самым возможность случайного поражения пулей в ширинку на пуговицах или в запах ватника. Кстати запах был ещё тот, что тоже положительно влияло на успех мероприятий.
hurik
5-2-2019 10:34
hurik
архивное фото - отделенный командир осназа на занятиях по тактической подготовке с призывниками из г. Мары:
Смотрю, тут народ ожидает от пули эффекта как от пудовой кувалды. Хотят чтобы пуля мгновенно переводила противника в лежачее положение. Но так не бывает. Ни одна пуля разумного калибра не обеспечивает мгновенной нейтрализации. Даже при самом тяжелом ранении у вашего противника еще остается пара секунд чтобы выстрелить в ответ / пырнуть ножом / выдернуть чеку, и т.д.
1O1O1O
5-2-2019 20:30
1O1O1O
quote:
Изначально написано hurik: архивное фото - отделенный командир осназа на занятиях по тактической подготовке с призывниками из г. Мары:
Mr.Ebalo
5-2-2019 20:35
Mr.Ebalo
quote:
Даже при самом тяжелом ранении у вашего противника еще остается пара секунд чтобы выстрелить в ответ / пырнуть ножом / выдернуть чеку, и т.д.
Хотите суровый жизненный заголовок? =
"Я выстрелил ему в грудь, и в ту же секунду понял, что он уже не жилец, я опустил ствол в кобуру, и с каким-то надмением стал смотреть на своего противника. Вдруг он приподнялся и из последних сил рванул ко мне с расстояния около 1,5 метра и вонзил в меня нож, при этом сам рухнув замертво. Я поплатился ударом ножа за свое "превосходство" Я опять вытащил пистолет из кобуры - и разрядил в его тело всю обойму в надежде, что оно опять вдруг "не ожило" бы."
ПС. Ну примерно так, в какой-то ковбойской книге читал давным давно)
hurik
5-2-2019 21:01
hurik
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:
"Я выстрелил ему в грудь, и в ту же секунду понял, что он уже не жилец, я опустил ствол в кобуру, и с каким-то надмением стал смотреть на своего противника.
Если дело дошло до стрельбы на дистанции рукопашного контакта, то тут выручит только выстрел в голову/лицо. Попадание в корпус не принесет быстрого эффекта, у раненого еще останется 3-4 секунды на ответные действия (пырнуть ножом, повалить, выбить оружие из руки) Типичный пример подобной ситуации -
на 0:58 результат выстрела в голову, на 1:02 - результат выстрела в корпус.
Такое впечатление что просто подскользнулся когда убегал. Но по сути вы правы, быстрого эффекта от стрельбы "в тело" ожидать не стоит. Если нужно свалить противника мгновенно, то сработает только выстрел в голову.
Такое впечатление что просто подскользнулся когда убегал
Там ТТшник фигурировал. Он шьет, но не останавливает.
sonnenrad
2-4-2019 10:32
sonnenrad
Дык наверное не в патроне дело , а в попадании по месту. Темы подобные этой возникают на ганзе с завидной регулярностью, а народ все "ломает копья" в попытках определить калибр вундервафли.
Originally posted by sonnenrad: Темы подобные этой возникают на ганзе с завидной регулярностью, а народ все "ломает копья" в попытках определить калибр вундервафли.
надо не копья ломать, а в тиры ходить, регулярно тренируясь.
Caballero Cruzado
2-4-2019 14:00
Caballero Cruzado
quote:
Дык наверное не в патроне дело , а в попадании по месту.
Там как раз по месту было, в середину живота. И побежал он так резво не от боли, а от испуга.
Grandulin
2-4-2019 16:25
Grandulin
quote:
Изначально написано sonnenrad: Дык наверное не в патроне дело , а в попадании по месту. Темы подобные этой возникают на ганзе с завидной регулярностью, а народ все "ломает копья" в попытках определить калибр вундервафли.
Ну копьём вполне себе можно успешно оборонятся, куча трупов от копья не дадут соврать.
