Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Из макарова в упор в грудь ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 123...1819202122
Автор
Тема: Из макарова в упор в грудь
Mr.Ebalo
21-10-2018 21:49 Mr.Ebalo первое сообщение в теме:
Вроде как говорят - что макаров слаб, и т.п., так что тогда читая криминальные сводки, разборки и криминальные новости, а так же опорос знакомых кто близок к этой тематики - то зачастую 1 единственный выстрел в грудь с близкого расстояния, и пациент 90 кг складывается как карточный домик? А так же выстрел из автомата на близком расстоянии прошивает насквозь, как нож масло, не нанося при этом тяжких ранений, и пациент способен оказывать сопротивление дальнейшее. Вообще - убойность оружия привыкли рассматривать по количеству джоулей у оного, я думаю это в корне не правильно - автоматная маленькая остроконечная пуля летящая на огромной скорости - как нож масло прошивает тушку и толку, что в ней 1500-2000 джоулей, если телу она отдает только 80-100 Дж? Другое дело в пуле макарова всего 300 Дж, но из-за калибра 9 мм, формы пули, и низкой скорости, почти все 300 Дж остаются в туше...Отсюда и понятно почему на близком расстоянии пистолет убойней автомата? или я бред написал, поправьте.
Валерий Палыч
30-11-2018 18:19 Валерий Палыч
Да, дубовая. Стреляли в спил (вдоль волокон) с ~ 15 метров.
Grandulin
30-11-2018 18:52 Grandulin
quote:
Изначально написано Валерий Палыч:
Через пять минут он уже отрубаться начал, хлопали по щекам чтобы в чувство привести. Когда доехали до больницы, он уже никакой был, на происходящее не реагировал.

Ну пистолет+патрон нормально отработали.

Конечно для близкого контакта пять минут эт много, и в случае нападения стрелявший мог бы и сам пострадать.

Mr.Ebalo
30-11-2018 20:01 Mr.Ebalo
quote:
Изначально написано Grandulin:

Ну пистолет+патрон нормально отработали.

Конечно для близкого контакта пять минут эт много, и в случае нападения стрелявший мог бы и сам пострадать.

Как уже писали выше, ни один пистолетный калибр не дает 100% гарантии мгновенного выведения из строя(100% стопер), даже после попадания охотничьей стрелы супостат еще шевелится и может проявлять активные действия, и способен выстрелить. Только вот в отличие от 9х17 попадание той же охот.стрелой до больницы он бы не успел доехать. Из пистолетных (не магнум) и прочих монстров считаю .45 АКП оптимал. 70-80 % гарантии что вызовет шок при попадании сея волына. Про нож вообще молчу, уголовники потому и бюьт в область сердца или горла всегда.

Половник
30-11-2018 21:37 Половник
quote:
Originally posted by calibr45-70:

Те 9х17 эквивалент 380 Браунинг Курц?


Помимо 9×17 мм и .380 ACP данный патрон имеет также следующие обозначения:[1]

9 mm Browning Court;
9 mm Browning Short;
9 mm Browning Kurz;
9 mm Browning Corto;
9 mm Short;
9mm Kratak;
9 mm k;
9mm Scurt;
9 mm m.34;
9 mm Beretta m.1934;
9 mm Selbstladepistole (.380);
.380 Auto;
.380 Auto Pistol;
.380 ?C.A.P.H.;
.380 Colt Auto Pistol Hammerless;
DWM 540

zugen
30-11-2018 22:53 zugen
и чо ? валит всех , что ли ? не уверен . есть , чем доказать обратное ?
calibr45-70
1-12-2018 02:43 calibr45-70
quote:
Изначально написано Половник:

Помимо 9×17 мм и .380 ACP данный патрон имеет также следующие обозначения:[1]

9 mm Browning Court;
9 mm Browning Short;
9 mm Browning Kurz;
9 mm Browning Corto;
9 mm Short;
9mm Kratak;
9 mm k;
9mm Scurt;
9 mm m.34;
9 mm Beretta m.1934;
9 mm Selbstladepistole (.380);
.380 Auto;
.380 Auto Pistol;
.380 ?C.A.P.H.;
.380 Colt Auto Pistol Hammerless;
DWM 540

Спасибо

Strelezz
1-12-2018 03:59 Strelezz
quote:
Изначально написано Валерий Палыч:
Через пять минут он уже отрубаться начал, хлопали по щекам чтобы в чувство привести. Когда доехали до больницы, он уже никакой был, на происходящее не реагировал.

Мы стреляли и из ПМов и из ИЖей, разницы по отдаче лично я не заметил. По пробойности тоже особой разницы не заметно, в дубовую колоду пули уходили на 5-6 см.

У нас в тире тока порноул . Допускаю , что другие просто не экономят на порошке.
Разницу в энергетике 9х17 и в 9х18 можно создать только специально

Strelezz
1-12-2018 04:07 Strelezz
quote:
Изначально написано calibr45-70:

Про нож вообще молчу, уголовники потому и бюьт в область сердца или горла всегда.


Это опережающий удар . В оппонента который еще не понял что счас в него что-то воткнут . Любым пистолетом тоже так можно . Подойти сзади , приставить пистолет к затылку… Тут хватит даже 22 курц.

Grandulin
1-12-2018 12:57 Grandulin
quote:
Изначально написано Mr.Ebalo:

Из пистолетных (не магнум) и прочих монстров считаю .45 АКП оптимал. 70-80 % гарантии что вызовет шок при попадании сея волына. Про нож вообще молчу, уголовники потому и бюьт в область сердца или горла всегда.

1. Ну дык энергетика поболей. Надимедроль тот же 9х18 до 500дж и будет такой же эффект(если получится конечно).

2. Ну так стреляй в голову или сердце, че уж там.

zugen
2-12-2018 11:11 zugen
quote:
Originally posted by Grandulin:

Надимедроль тот же 9х18 до 500дж


не получится - димедрол седативное средство: пуля в полёте заснет и на землю грохнется
sinargl
2-12-2018 12:17 sinargl
Уголовники вообще-то ножом бьют куда попало, чаще снизу в живот, по причине того, что личности в основном маргинальные, в школе учились плохо , соответственно анатомию не знают и редко ходят на тренировки по ножевому бою )))). Человек с пробитым сердцем живет и способен сопротивляться секунд 40 пока потеряет сознание. Тем более, что при выбросе адреналина в кровь происходит сужение сосудов и кровопотеря резко уменьшается (это не относится к пробитому сердцу). В таком случае даже при отрыве конечности некоторое время кровь не идет. Так же имеет место психологический фактор, некоторые даже при порезанном пальце падают в обморок)))).
Strelezz
3-12-2018 02:26 Strelezz
quote:
Изначально написано sinargl:
Уголовники вообще-то ножом бьют куда попало, чаще снизу в живот, по причине того, что личности в основном маргинальные, в школе учились плохо , соответственно анатомию не знают и редко ходят на тренировки по ножевому бою )))). Человек с пробитым сердцем живет и способен сопротивляться секунд 40 пока потеряет сознание. Тем более, что при выбросе адреналина в кровь происходит сужение сосудов и кровопотеря резко уменьшается (это не относится к пробитому сердцу). В таком случае даже при отрыве конечности некоторое время кровь не идет. Так же имеет место психологический фактор, некоторые даже при порезанном пальце падают в обморок)))).


Вы думаете , чтоб научиться бить поверх ключицы , в почку или пах - нужно заканчивать университет ?

Балабос
3-12-2018 12:09 Балабос
А вот что сообщают люди на других форумах - http://russianguns.ru/forum/in....html#msg106307
quote:
Изначально написано Arkadiy:

В девяностых был у меня знакомый. Он в метро-ментовке работал. Перед закрытием станции ,начал будить кокого то мужика ,а мужик проснулся выхватил дубину и начал его втаптывать в гранит. В общем струлял знакомый в мужика около 6-раз , 3 во фронт и по убегающему тоже 3раза. Все попал в разные части. Мужик пробежал всю станцию и издох где то на эскалаторе. Менту потом предложили уволиться тк 3 в тыл это много. Мужик оказался каким то уркаганом. История самая реальная.

Так что, фуфло ваш макаров.
sinargl
3-12-2018 13:30 sinargl
quote:
Изначально написано Strelezz:


Вы думаете , чтоб научиться бить поверх ключицы , в почку или пах - нужно заканчивать университет ?

А вы применяли нож против человека? Думаю, что нет. Чтобы знать куда бить, надо элементарно знать анатомию и иметь психологическую подготовку. Бьют не поверх ключицы а сверху в низ за ключицей около шеи чтобы повредить подключичную артерию. А удар в пах или в район почки сзади это удар снизу, что и может применить большинство людей как самый простой и рефлексивный удар в какой либо экстремальной ситуации. А если обдолбаный укурок ударит с перепугу ножом и десять раз обсерется убегая со страху это совсем другое. Осознанное применение ножа требует очень большой практической и психологической подготовки. Этим владеют единицы.

sinargl
3-12-2018 13:33 sinargl
quote:
Изначально написано Балабос:
А вот что сообщают люди на других форумах - http://russianguns.ru/forum/in....html#msg106307

Так что, фуфло ваш макаров.

Сказки. Почитайте закон о полиции, применение оружия. Там все написано.

Strelezz
3-12-2018 14:25 Strelezz
quote:
Изначально написано sinargl:

А вы применяли нож против человека? Думаю, что нет. Чтобы знать куда бить, надо элементарно знать анатомию и иметь психологическую подготовку. Бьют не поверх ключицы а сверху в низ за ключицей около шеи чтобы повредить подключичную артерию. А удар в пах или в район почки сзади это удар снизу, что и может применить большинство людей как самый простой и рефлексивный удар в какой либо экстремальной ситуации. А если обдолбаный укурок ударит с перепугу ножом и десять раз обсерется убегая со страху это совсем другое. Осознанное применение ножа требует очень большой практической и психологической подготовки. Этим владеют единицы.


А вы ? Тысячи лет люди резали друг друга ножами , даже не подозревая что для этого нужны какие-то сакральные знания

edit log

Балабос
3-12-2018 14:26 Балабос
quote:
Изначально написано sinargl:

Сказки. Почитайте закон о полиции, применение оружия. Там все написано.

То есть по-вашему, каждый метромент эпохи 90-х свято чтил тогдашний закон о милиции, и применял табельное исключительно в предусмотренных законом обстоятельствах. Такой типа идеальный мент ельцинского разлива.

А по сути описанной стрельбы какие есть возражения? Вы не верите что человек с 6 дырками от макарова способен пробежать 150 метров?

edit log

sinargl
3-12-2018 14:59 sinargl
quote:
Изначально написано Балабос:

То есть по-вашему, каждый метромент эпохи 90-х свято чтил тогдашний закон о милиции, и применял табельное исключительно в предусмотренных законом обстоятельствах. Такой типа идеальный мент ельцинского разлива.

А по сути описанной стрельбы какие есть возражения? Вы не верите что человек с 6 дырками от макарова способен пробежать 150 метров?

Как правило, менты больше всего и боятся применять оружие. Поэтому их и гибло очень много в 90 да и сейчас. Я имею в ввиду основную массу сотрудников. Во первых из-за слабого знания законов , боязни "налипнуть", во вторых из-за того самого пресловутого психологического барьера. В кино совсем не так как в жизни.
А по сути описанной стрельбы вообще никаких возражений нет. Человек и с 10 дырками может убежать на "адреналине" гораздо дальше и даже не умереть. Весь вопрос в том, попали ли вы в жизненно важные органы, повредили ли вы артериальные сосуды или нет. И здесь нет разницы "макар" или "беретта". Разница будет если чел в бронике или прячется за преградой, а так нет.

sinargl
3-12-2018 15:06 sinargl
quote:
Изначально написано Strelezz:


А вы ?

Опыт имел, иначе бы с вами не спорил.
Резали и будут резать. Но я имею ввиду не применение ножа в состоянии аффекта, когда человек ничего не соображает, а осознанное, хладнокровное применение ножа направленное на лишение человека жизни.
Вот , в качестве эксперимента, попробуйте на охоте перерезать горло раненой косуле когда она смотрит на вас своими глазами. С человеком это гораздо труднее, поверьте.

sinargl
3-12-2018 15:11 sinargl
Основная масса убийств, это бытовые убийства совершенные именно ножом. Но в своей массе это случайные убийства, в состоянии аффекта и т.д. И смерть наступает ,как правило, от множественных ножевых ранений. И изредка, от случайных ранений жизненно важных органов.
всего страниц: 22 : 123...1819202122