Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
H&K P2000 vs P30. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
TimUSA
16-9-2018 05:07 TimUSA
quote:
Изначально написано omsdon:
Я недавно продал P-30L, как раз вариант 3 с декокером на жопе.
Был он у меня емнип 5 лет, за всё время проблем не было.
Если бы был обычный не длинный, я бы его наверное оставил.
Если выбирать между ним и 2000 я бы выбрал 30ый.

Короткий у меня есть, а вот L бы купил, но только в 9мм. Их все меньше и меньше.

edit log

Белия
16-9-2018 13:03 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
Все очень просто.

Конечно, все очень просто.

Если хочешь неубиваемая подвеска, надо иметь листовые рессоры на двух мостов.

Если хочешь комфортная езда на большая скорость по хайвея - бери Макферсон. Но Макферсон это гуано, ему нужны хорошие дороги и идеальный асфальт.. т.е. паркет. Как то так.

...
И да, USP получился слишком большой для 9х19, квадратный и похож на кирпич.)))) Факт. Но количество металла у него хватает, чтобы был такой неубиваемый.. рабочая лошадь. Мне он не нужен, но если надо иметь пистолет с УСМ SA/DA и предохранитель-декокер, то я бы подумал серьезно опять купить. Люблю такие вещи - грубые, но которые работают всегда и не ломаются.)

edit log

TimUSA
17-9-2018 04:46 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

Конечно, все очень просто.

Вообще то речь шла о надёжности Рюгеров и там действительно всё просто. Чтобы достичь прочности СВ им нужно больше металла, поэтому они такие "дубовые" и здоровые. Не вижу как в этом случае это относится к УСП.

TimUSA
17-9-2018 04:51 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
. Но количество металла у него хватает, чтобы был такой неубиваемый.. рабочая лошадь.

Были бы сравнительные данные с настрелом П30 и УСП, то было бы можно рассуждать, а так это просто голословные утверждения.

Riksha2008
17-9-2018 09:11 Riksha2008
Отмечусь.
zav.hoz
17-9-2018 11:03 zav.hoz
Какой смысл сравнивать P30 и USP? USP изначально создавался под широкую гамму калибров, включая .45ACP - исходя из этого и размеры, и запас.
Если сравнить P30 c P2000 - они очень похожи, P30 субъективно чуть удобнее, ствол стандартный чуть длиннее, а спуски на всех трех бывают очень разные, от откровенно-армейско-дубовых, до почти спортивных - что однако не мешает попадать из любых.
Белия
17-9-2018 12:59 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
Не вижу как в этом случае это относится к УСП.

Я просто попытался сравнить USP с настоящий внедорожник. Что-то вроде LC 70-й серии. Не каждый может ездить на такой Крузак, надо сначало изменить свою мышление и мировоззрение.

edit log

TimUSA
17-9-2018 17:49 TimUSA
quote:
Изначально написано zav.hoz:
Какой смысл сравнивать P30 и USP? USP изначально создавался под широкую гамму калибров, включая .45ACP - исходя из этого и размеры, и запас.

П30 делают и в 40СВ, а значит захотели бы сделать в 45АСР, то сделали бы. Но зачем? И так расплодили УСП в 45 и они не так популярны как Хеклеру бы хотелось.

zav.hoz
17-9-2018 20:31 zav.hoz
Для .45 там вероятно мало места, тупо по ширине.

omsdon
18-9-2018 04:05 omsdon
quote:
Изначально написано Белия:

Я просто попытался сравнить USP с настоящий внедорожник. Что-то вроде LC 70-й серии. Не каждый может ездить на такой Крузак, надо сначало изменить свою мышление и мировоззрение.

У меня были оба, USP полно размерный и P-30L.
По качеству и надёжности они не отличаются.
Во всяком случае я различия не заметил, но в ношении P-30 в разы удобнее.

DIDI
24-9-2018 22:54 DIDI
quote:
Изначально написано Riksha2008:
Отмечусь.

omsdon
25-9-2018 00:21 omsdon
quote:
Изначально написано zav.hoz:
Для .45 там вероятно мало места, тупо по ширине.

Посмотрите на H&K45, это увеличеная копия Р-30L в калибре 45.

mokus
25-9-2018 08:05 mokus
Причем не сильно увеличенная
Белия
25-9-2018 15:16 Белия
Заметил интересный факт..

Что означает HK USP? Universal Self-loading Pistol.

А вот как Гастон крестил свой новый флагман компании G45: The Ultimate Service Pistol.

Короче - уже имеем Glock USP.

edit log

TimUSA
25-9-2018 16:53 TimUSA
quote:
Изначально написано omsdon:

Посмотрите на H&K45, это увеличеная копия Р-30L в калибре 45.

Поэтому меня всё время тянет к нему. Вот если бы калибр поменяли на 10мм, то я бы с удовольствием купил. 45 не привлекает совсем.

Foxbat
28-9-2018 16:22 Foxbat
quote:
Originally posted by TimUSA:

Поэтому меня всё время тянет к нему. Вот если бы калибр поменяли на 10мм,

При условии двухрядного магазина. А так - громоздкий пистолет на 10 патронов... не прижился совсем. Хорош для тира, и только.

Та же рама в 10мм с магазином на 13-15 - было бы интересно.

Белия
28-9-2018 21:59 Белия
Хеклер как и всегда опоздал. Давно надо было запустить модель в 10мм.
Foxbat
28-9-2018 23:02 Foxbat
Хеклер делал МР5 в этом калибре, так что он с ним знаком.

Куда там можно было опаздать? Если даже сделают через 5-10 лет, ничего не пропустят.

Белия
28-9-2018 23:15 Белия
quote:
Изначально написано Foxbat:
Хеклер делал МР5 в этом калибре, так что он с ним знаком.

ОК, но они делают в 10мм только для США (или еще точнее: в США). Для Европы - нет.

quote:
Изначально написано Foxbat:
Куда там можно было опаздать? Если даже сделают через 5-10 лет, ничего не пропустят.

Пропустят, и еще как. Для них рынок будет перераспределен (как кстати произошло и с страйкер УСМ, где тоже опоздали на 30 лет) и они будут тупо бороться за ~15%. Все остальное будет разделено между Глок и СИГ. ИМХО.

edit log

mokus
29-9-2018 09:50 mokus
Мне эта 10 нафиг не нужна к примеру
Белия
29-9-2018 15:24 Белия
quote:
Изначально написано mokus:
Мне эта 10 нафиг не нужна к примеру

И зря. Десятка - это лучший пистолетный калибр. Он явно недооценен по достойнством, но все-таки остается лучший.

edit log

Foxbat
29-9-2018 16:40 Foxbat
quote:
Изначально написано mokus:
Мне эта 10 нафиг не нужна к примеру

Вас кто-то тащит к нему на аркане?

ivik
29-9-2018 18:05 ivik
quote:
Изначально написано Белия:

И зря. Десятка - это лучший пистолетный калибр. Он явно недооценен по достойнством, но все-таки остается лучший.

эвучит как поговорка российская "Лучшая рыба это колбаса а лучшая колбаса это чулок с деньгами"
Смотря для чего лучший калибр, Белия

Белия
29-9-2018 18:50 Белия
quote:
Изначально написано ivik:
Смотря для чего лучший калибр, Белия

Для всего. Именно поэтому он так хорош - годится для всего, универсал.

DIDI
30-9-2018 14:17 DIDI
quote:
Изначально написано mokus:
Мне эта 10 нафиг не нужна к примеру

Дык и много кому не нужен,но калибров разных многовокруг и это хорошо.
Насколько мне известно он и на вооружении нигде не состоит кроме Норвегов.

DIDI
30-9-2018 17:19 DIDI
quote:
Изначально написано Foxbat:

При условии двухрядного магазина. А так - громоздкий пистолет на 10 патронов... не прижился совсем. Хорош для тира, и только.

Та же рама в 10мм с магазином на 13-15 - было бы интересно.

А у ХК-45 однорядный магазин?

Белия
30-9-2018 17:30 Белия
quote:
Изначально написано DIDI:

А у ХК-45 однорядный магазин?

У HK45 и 45С магазин двухрядный, но патроны расположены не как при USP. Поэтому рукоятка HK45 получилась и ощущается тоньше и имеем 10 патронов против 12.

edit log

Белия
30-9-2018 17:44 Белия
Короче говоря: НК45 - это современная версия старика 1911.

edit log

Foxbat
30-9-2018 18:56 Foxbat
quote:
Изначально написано DIDI:

Дык и много кому не нужен,но калибров разных многовокруг и это хорошо.
Насколько мне известно он и на вооружении нигде не состоит кроме Норвегов.

Какой смысл смотреть, что детают армии? У них свои запросы и свой процесс, далеко не всегда логичный и правильный.

Смотреть надо что делает большинство, которое свободно выбирать.

В США армия около миллиона, и еще столько же полиции, а вот владельцев оружия как минимум 100 миллионов.