Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
CZ Tactical Sport Orange (TSO) и CZ Bull Shadow 2. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: CZ Tactical Sport Orange (TSO) и CZ Bull Shadow 2.
MVN
25-8-2018 20:07 MVN
Есть такая интересная штука- Action pistol. И там есть интересный матч:
- смотреть с 3:55:


так вот, если пистолет спортивно тюнинговый, то с коллиматором по движущейся мишени стрелять нормально. Но, если пистолет класса "сервис", "комбат", "дьюти", то скорость "поимки" точки на "яблоке" мишени падает. В результате падает скорострельность. Проверенно. Пример очень показателен, когда стреляешь в двигающегося... цель.
Есть ещё примеры.
Белия
25-8-2018 20:08 Белия
quote:
Изначально написано MVN:
Но "чайники" верят- "армия приняла"(с)- и сливают деньги не на патроны, а в унитаз, покупая эту не нужною хню

Я мой пистолетный коллиматор купил еще в 2015 году. Получается так, что не я увидел это от армии США, а она увидела от меня.

Тоже самое относится и к пистолетах - имею глоки от 10 лет, а янки только в прошлом году приняли страйкер.. хех!))

edit log

TimUSA
25-8-2018 20:14 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

Я мой пистолетный коллиматор купил еще в 2015 году. Получается так, что не я увидел это от армии США, а она увидела от меня.

Тоже самое относится и к пистолетах - имею глоки от 10 лет, а янки только в прошлом году приняли страйкер.. хех!))

Вы троллите или просто не понимаете. Глок хорош только в условиях городских и при простом ношении у гражданского населения и у полиции которая никогда не работает в тяжёлых условиях. А так за одну коммандировку в Афган или там в другую горячую точку где есть тяжёлые условия, он превращается в мусор.

И много у Вас мастерства в стрельбе прибавилось с помощью коллиматора. Ага. А теперь снимите и повторите что Вы делаете с ним. И тогда получится что не Вы умеете стрелять, а пистолет с коллиматором.

edit log

Белия
25-8-2018 20:25 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
А так за одну коммандировку в Афган или там в другую горячую точку где есть тяжёлые условия, он превращается в мусор.

Это конечно бред и городские легенды. Там где Глок превратился бы в мусор, любой пистолет превратился бы в мусор. Кстати точно Шадоу ни одна уважающая себя армия не приняла бы никогда - это пистолет для схемы "дом-стрельбище-дом" .. т.е. гейская история.

quote:
Изначально написано TimUSA:
И много у Вас мастерства в стрельбе прибавилось с помощью коллиматора. Ага. А теперь снимите и повторите что Вы делаете с ним. И тогда получится что не Вы умеете стрелять, а пистолет с коллиматором.

Я вообще КС в 9х19 с коллиматор покупал только для кайф, плинкинг и удовольствие. Мой настоящий пистолет имеет правильный калибр и стальные целик и мушка.

quote:
Изначально написано TimUSA:
НАДЁЖНЫХ коллиматоров ваще нет за исключением этого Trijicon RMR.

На мой взгляд лучший для КС будет Аимпойнт ACRO (закрытый тип). Особенно если успеют довести вес с 60 до 30-40 граммов.

edit log

TimUSA
25-8-2018 22:07 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
Кстати точно Шадоу ни одна уважающая себя армия не приняла бы никогда - это пистолет для схемы "дом-стрельбище-дом" .. т.е. гейская история.

А он и не предназначен для этого. Зато его собратья подешевле таки да.

click for enlarge 1920 X 1177 175.2 Kb

Вот та надпись на рамке означает что пистолет прошёл тест по стандатом НАТО для армии. Условия теста легко найдёте на сайте ЧЗ. Пистолет использует и полиция и армия.

А гей история-это когда расчитываешь на технику, а не свои навыки. Вот это настоящие геи если не сказать хуже.

edit log

TimUSA
25-8-2018 22:22 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
Я вообще КС в 9х19 с коллиматор покупал только для кайф, плинкинг и удовольствие. Мой настоящий пистолет имеет правильный калибр и стальные целик и мушка.

10мм если только не специфичные задачи не является универсальным калибром. Я уже писал в другой теме что этот калибр не рекомендуют для самообороны. А тесты показывают что если сравнивать 40СВ и 10мм, то разница в повреждениях ничтожная и очень вредные побочные явления у 10мм. А если сравнивать повреждения между 40СВ и 9мм с хорошей пулей, то тоже разница не большая.

Если хотите потешить своё эго не обязательно прибегать к экстремальным вещам. Или чем больше пекаль или патрон в нем Вы чувствуете себя больше мужчиной? Бывает.


edit log

TimUSA
25-8-2018 22:29 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

На мой взгляд лучший для КС будет Аимпойнт ACRO (закрытый тип). Особенно если успеют довести вес с 60 до 30-40 граммов.

Задумка хорошая, но их практически ещё нет. Вес тоже не ахти, а снижения веса в ближайшие года не предвидится. Смотрится отвратно. Глок и так не красавец, а с этим агрегатом ваще ужас.

click for enlarge 650 X 733 46.3 Kb 186 x 300

С Trjicon как то поаккуратнее, хотя все равно трёхэтажная постройка.

click for enlarge 600 X 547 70.7 Kb

Пока это коллиматор не сделают складным так чтобы заподлицо с затвором когда он сложен и с опцией быстрого выброса будет этот ужас.

edit log

Белия
25-8-2018 22:37 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
10мм если только не специфичные задачи не является универсальным калибром. Я уже писал в другой теме что этот калибр не рекомендуют для самообороны. А тесты показывают что если сравнивать 40СВ и 10мм, то разница в повреждениях ничтожная. А если сравнивать повреждения между 40СВ и 9мм с хорошей пулей, то тоже разница не большая.

Если хотите потешить своё эго не обязательно прибегать к экстремальным вещам. Или чем больше пекаль или патрон в нем Вы чувствуете себя больше мужчиной? Бывает.

Просто я в людей не хочу стрелять, а для животных 9х19 слабоват. Поэтому все-таки купил один для пострелушек и кайф (дешевый патрон) и один настоящий пистолет, с который не чувствую себя так беспомощной как с девятки.))

И блаженные верующие, которые думают что между 10мм и .40/9х19 нет разницы. Очередной миф..

quote:
Изначально написано TimUSA:
Смотрится отвратно. Глок и так не красавец, а с этим агрегатом ваще ужас.

Да, но внешний вид меня совсем не интересует. Важно другое - эти 60 грамм /с батарейки конечно/, могут быть слишком много для затвора. Доктер и Триджикон весят по 30 грамм.. т.е. в два раза меньше.

edit log

TimUSA
25-8-2018 22:47 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

И блаженные верующие, которые думают что между 10мм и .40/9х19 нет разницы. Очередной миф..

Это у Вас в голове очередной миф. А это люди работали и делали тесты и все давно доказано. В повреждениях у людей что 10мм, что 40СВ разницы практически НЕТ. А вот вредных побочных вещей у 10мм предостаточно. А вот если по мишке или кабану где нужно пробитие тогда 10мм рулит.

TimUSA
25-8-2018 22:48 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
Я вообще КС в 9х19 с коллиматор покупал только для кайф, плинкинг и удовольствие.

Мне вообще нравится Ваш подход. Значит пистолет, который предназначен как раз для матчей, удовольствия и фана и Глоку до него как раком до Марса - это гейская история, а вот дубовый Глок 19 превратив его в монстр с лазером, коллиматором и фонарем использовать для фана и пликнга-это нормально. У доктора давно были?

edit log

Белия
25-8-2018 22:52 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
трёхэтажная постройка

На самом деле - четырехэтажная..

click for enlarge 1188 X 787 90.3 Kb


p.s. На фотке фонарь не работал - рефлектор отразил вспышка телефона. Если работал, то ничего не будет видно.)

edit log

TimUSA
25-8-2018 22:57 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

На самом деле - четырехэтажная..

Тем более. Чтобы плинкать? В темноте? И лазер чтобы вообще не напрягать зрение?О коллиматоре я все уже сказал. Вы просто забываете о простой истине чем проще, тем лучше и надёжнее.

edit log

Белия
25-8-2018 23:08 Белия
Глок и СИГ Р320 с их системы МОС - это самый низкий ред дот. Никак не напрегают, как говорится: от слова совсем. Носить можно скрыто в любая кобура, даже AIWB.


А вот что ужас-ужас и при этом за много $$$:
http://www.guns.bg/CZ_75_TS_Cz...eedReg=&outlet=
http://www.guns.bg/Sig_Sauer_P...eedReg=&outlet=

edit log

TimUSA
25-8-2018 23:18 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
А вот что ужас-ужас и при этом за много $$$:
[/URL]

Как раз этот "ужас" для спорта лучше и плинкинга вобщем. Отличный пистолет. Гораздо более щадящий режим для коллиматора. Нет таких нагрузок, а значит шанс отказа меньше.

СИГ делает свои коллиматоры на Холосан. Этим все сказано.

Ёспидя, носите этот сон разума для ношения как хотите. Хоть на голени.

edit log

TimUSA
25-8-2018 23:31 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
ИМХО, но в конце концов, человечество придет к единственно правильному решению из области КС - что-то вроде этого, но еще лучше..

Поразвлекались и хватит. Тема про другие пистолеты и как в довесок про умение стрелять как из них, так и служебных и в чем разница. Этого хлама здесь не нужно.

edit log

vulcan
26-8-2018 17:09 vulcan
Грозу

?У нас некоторые владельцы ТС сами рукоблудили грузики на бороду рамки.А трудно было сразу ставить прицел от Шадоу,вместо того недоразумения,что стоит в стоке,всё равно его сразу заменяют?Хрен с ним,что пистоль подороже бы стал,но сильно облегчилась бы жизнь приобретающего.Делов то бы оставалось-подобрать накладки,а остальное потихоньку потом .

Коряга стандартного целика очень удобна для досылания.Прицел от Шадоу туда-не,там-свой. Кому надо -поставит,ели рукожопый-отнесет гансмиту.С таким прицелом цена в лабазе будет больше,кого-то отпугнет.


vulcan
26-8-2018 17:10 vulcan
ЧЗ шадоу на вооружении какой -тоспецуры.Кажется у чехов. Для городской спецуры может иметь место и уместность.

У норвежской спецуры на вооружении х файв.Доработанный под их требования.

TimUSA
26-8-2018 18:30 TimUSA
Белия, пожайлуста говорите по делу. Техника стрельбы, обсуждение конкретно пистолетов в топике и сравнение их с другими приветствуются. Не нужно троллинга и флудинга. Честно закалупало читать про суперпуперпистолетглокдесятьмм и коллиматорынашевсё. Сходите и возьмите в рент что нибудь и сравните пистолеты и хотя бы попробуйте понять разницу между спортивным и служебным пистолетом. Я тоже был упертым любителем только дубовых пистолетов в ценовой категории $500-700 и мне больше ничего не нужно было. После того как послушал некоторых людей, в том числе и с этого форума, переменил мнение и не жалею. Вы наверное заметили что обновления оружия каждую неделю у меня закончились. Прчина простая-не интересно. Выйдет что то новое так будет интересно и тогда можно купить. А пока лучше потрачу деньги на патроны.

edit log

TimUSA
27-8-2018 07:21 TimUSA
Обратите внимание на пистолет справа. CZ P-01 доведёный до уровня Шадоу в САО. Работу делали на Сajungunworks. Сейчас уже продан за $1500. Улетел в первые пол часа на Ганброкере. Внизу мой Булл Шадоу 2. Ну а сверху Акку Шадоу.

click for enlarge 1600 X 1200 173.3 Kb

edit log

Белия
27-8-2018 14:43 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
Белия, пожайлуста говорите по делу. Техника стрельбы, обсуждение конкретно пистолетов в топике и сравнение их с другими приветствуются.

Вы наверное меня не поняли - я имел в виду, что пистолет является такая штука, которая должна сидеть на поясе человека. Для этого и был придуман - всегда под рукой, всегда готов к бою так сказать.

А вы сам написали, что эти ЧЗ для вас слишком тяжелые/большие и вы их не можете носить. Вот и не понимаю - почему тогда вообще купили? Каждый человек должен покупать только такой КС, который в случае необходимости можно нести 24/7 везде скрыто. Как-то так..

...
Я никогда не имел и не покупал ни один пистолет или револьвер, которого не могу нести плотно со мной даже в городе. А так сидеть в какой-то синий пенополистирол в смешной кейсик домой, или развозить "дом-стрельбище-дом" - это конечно большая глупость. ИМХО

. . . . . . . . . .
Кстати было время, когда хотел иметь револьвер с 7.5" ствол. Тогда я долго думал и пришел к выводу, что его в городе скрыто не могу носить. Поэтому и не купил - просто не увидел смысла таскать до тира и обратно. Если только для этого, то в тире есть такой - бери в аренду и стреляй сколько хочешь.. потом даже не будешь чистить.))

edit log

TimUSA
27-8-2018 18:21 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
А вы сам написали, что эти ЧЗ для вас слишком тяжелые/большие и вы их не можете носить. Вот и не понимаю - почему тогда вообще купили? Каждый человек должен покупать только такой КС, который в случае необходимости можно нести 24/7 везде скрыто. Как-то так..

Эти пистолеты можно и нужно носить на поясе во время матчей и тренировок, а в повседневке эти пистолеты во первых тяжелы, а во вторых с такими УСМ опасны. И в третьих опять Вам говорю почувствуйте разницу между спортивным и служебным оружием.

sk21
27-8-2018 19:53 sk21
quote:
Изначально написано TimUSA:

Эти пистолеты можно и нужно носить на поясе во время матчей и тренировок, а в повседневке эти пистолеты во первых тяжелы, а во вторых с такими УСМ опасны. И в третьих опять Вам говорю почувствуйте разницу между спортивным и служебным оружием.

БЕЛИЯ я могу понять. Имея лицензию максимум на 2а ствола, сильно не повыбераеш.

TimUSA
27-8-2018 19:59 TimUSA
quote:
Изначально написано sk21:

БЕЛИЯ я могу понять. Имея лицензию максимум на 2а ствола, сильно не повыбераеш.

Я это прекрасно понимаю. Поэтому и говорю что взять в рент и понять в чем разница.

Белия
27-8-2018 21:25 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:

Я это прекрасно понимаю. Поэтому и говорю что взять в рент и понять в чем разница.

Тогда что вам мешает взять в рент ЧЗ Шадоу и стрелять в тире? Почему надо покупать такие пистолеты, какой практический смысл иметь их домой? Насколько я знаю вы не спортсмен, а стреляете /как и я/ для удовольствия..

Я для удовольствия и пострелушек купил Г19, но он вполне годится для скрытое ношение и самооборона в городе. И калибр и размер и вес - идеальные для людей и даже для животных до размера собаки конечно.

edit log

vulcan
27-8-2018 21:57 vulcan
quote:
Тогда что вам мешает взять в рент ЧЗ Шадоу и стрелять в тире? Почему надо покупать такие пистолеты, какой практический смысл иметь их домой?

У нас рента нет.Единственный способ понять оружие-купить и покурить его несколько тысяч выстрелов.Я так купил смит 625-ый в 45 акп.Хватило 101 раз стрельнуть,чтоб понять,что он мне ну ооочень медленныйпослешадоу,где сплит0.14 оычное дело.

Белия
27-8-2018 22:25 Белия
quote:
Изначально написано vulcan:
он мне ну ооочень медленныйпослешадоу,где сплит0.14 оычное дело.

Ну, о чем я говорю? Сам факт, что используете такие термины как "сплит", говорит о том, что вы серьезно занимаетесь с спортом.

А я и Тими - насколько понимаю - стреляем для кайф. Я лично во время стрельбы всячески избегаю напрягаться.. все эти таймеры/сплит и прочие - нет. Типичная прогулка до тира включает обед с друзьями (там есть прекрасный ресторан), много пиво и болтовня.

edit log

vulcan
27-8-2018 23:33 vulcan
Так я стреляю тренировки и соревнования в кайф Типа билл дрилл за 1.85 стрельнул -кайф
TimUSA
28-8-2018 00:57 TimUSA
Ну до таймеров ПОКА я не дошёл. Но всё впереди. Намёк наверное понят.

Шадоу в тирах в рент не дают. А сравнивать их с Глоком просто смешно.

И честно говоря рентованое оружие ненавижу. Раздолбаное всё.

edit log

ventyl
28-8-2018 01:14 ventyl
У меня Глок 17. Это мой единственный пистолет не считая мелкашки стреляю только для развлечения и ещё IDPA, не думаю что когда либо придётся применять. Изначально брал именно научиться стрелять из чего-то стандартного и распространённого. Если стреляю медленно, то на 12-15 метров все попадаю в стикер со стороной 3 дюйма. В целом доволен, но хочется стрелять точно, и чуется мне что с Глоком я дальше не продвинусь особо. Ставить другой спуск не хочу. И теперь вот думаю - что дальше, но при этом не сильно затратно. Либо что-то из 1911 или CZ какой-то.
ventyl
28-8-2018 01:15 ventyl
...поэтому с интересом читаю эту тему :-)
TimUSA
28-8-2018 01:31 TimUSA
Я когда то тоже пытался сделать из Глока пистолет для спорта. Потом понял что сколько бы я не танцевал вокруг него и менял УСМ, все равно не получится то что я хочу. Я тут где то писал что сейчас доработал немного HK VP9. Спуск стал сказка(для страйкера) и всего за $25. А в Глок сколько не вкладывай, а такого спуска не будет. Но и ему очень далеко до Шадоу, а тем более до Тактикал Спорт. Совершенно другие ощущения когда стреляешь. Хочется ещё и ещё.

edit log

vulcan
28-8-2018 12:26 vulcan
quote:
Я когда то тоже пытался сделать из Глока пистолет для спорта.

Я такихглоков сделал два.Один для проду,другой для стандарта. Проду изглока стрелял лет 5-6. Перешел на шадоу исразу прибавил процентов10. Влез в топы в своеймогучей стране.5-10 в таблице,которая все время меняется,с каждым соревнованием.Держусь там года три,с тех пор , как затюнил шадоу

ventyl
28-8-2018 14:36 ventyl
Шадоу вроде не подходит для IDPA... Но мне места не так сильно важны, больше для фана. В клубе я в первых 3-5 всегда почти, и от стабильного первого места меня отделяет не пистолет

Что меня смущает в CZ - у меня с Глоком была одна задержка за все время, выстрелов так на 8 000. Я потом подобрал патрон - был слабый след на капсюле, так и не понял почему. Но вот с CZ я вижу проблемы довольно часто - я понимаю то там предохранитель можно сдвинуть случайно, один раз магазин развалился и потроха с патронами рассыпались по тиру и прочее. Через матч наверное вижу как люди судорожно затвор дергают на упражнении. Но так как я буду брать для bullseye то это не так наверное важно

vulcan
28-8-2018 23:26 vulcan
quote:
я понимаю то там предохранитель можно сдвинуть случайно, один раз магазин развалился и потроха с патронами рассыпались по тиру и прочее. Через матч наверное вижу как люди судорожно затвор дергают на упражнении

Он,в отличии от глока просто требует немного обслуживания: периодической замены пружины крючка,экстрактора вместе с пружиной и пином. У меня проблем с шадоу,а их у меня 3 , не было никогда.Совсем.За 5 где-то лет.

Чтоб не поднимался пред слабой рукой пристрельбе,его надо поменять на плоский,увеличится высота хвата со всеми пристекающими из этого плюсами.Оригинальныйпред на шадоу,ТС и даже на Ш2 мне низок,нужен с полкойи выше сильно. В штатах -делают. На Ш ставить в продузапрещено, а для стандартастрелять из него-себя наказывать.

TimUSA
29-8-2018 01:47 TimUSA
quote:
Изначально написано ventyl:
. Но вот с CZ я вижу проблемы довольно часто - я понимаю то там предохранитель можно сдвинуть случайно,

У меня к обоим пистолетам прилагались две опции преда -плоский и нет. Первый сложно переключить даже нарочно.

vulcan
29-8-2018 09:37 vulcan
В продакшн он нафиг не нужен.Для стандарта ,ТС-а, он и не предлагается, там ставят с более высокой полкой.На чз-кастом-есть. Плоский могупереключать запросто.
vulcan
29-8-2018 09:38 vulcan
Пардон,не увидел контекста.Да ,плоскийпред нечаянно не включишь.
Юрий_М2
2-9-2018 18:42 Юрий_М2
quote:
Изначально написано TimUSA:
Обратите внимание на пистолет справа. CZ P-01 доведёный до уровня Шадоу в САО. Работу делали на Сajungunworks.

Сajun gun works хорошия компания. Имел с ними дело. Ребята делают классную работу на CZ.

quote:
Изначально написано TimUSA:

У меня к обоим пистолетам прилагались две опции преда -плоский и нет. Первый сложно переключить даже нарочно.

Интересно.

У меня CZ P-01 Omega с декокером , также прилагается manual safety (можно заменить) Я оставил как есть.

TimUSA
2-9-2018 18:55 TimUSA
quote:
Изначально написано Юрий_М2:
Сajun gun works хорошия компания. Имел с ними дело. Ребята делают классную работу на CZ.

Скоро ещё один к ним поедет на тюнинг. СП-01 Тактикал.

vulcan
3-9-2018 00:22 vulcan
У меня CZ P-01 Omega с декокером , также прилагается manual safety (можно заменить) Я оставил как есть


Что за зверь? Можно картинку?


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
CZ Tactical Sport Orange (TSO) и CZ Bull Shadow 2. ( 3 )