Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вот чего теперь в новостях пищут ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вот чего теперь в новостях пищут
impeller
23-7-2018 12:22 impeller
первое сообщение в теме:
http://news-af.op-mobile.opera...=ru&language=ru
Господа ганзейцы!
Хотелось бы услышать мнений по поводу написанного.
xwing
25-7-2018 17:20 xwing
quote:
Изначально написано Strelezz:


Устарелъ .

В каком месте? Сделали б его в другом патроне - хотя б 22 магнум - был бы хит мгоновенно. Да я б его и в 22 купил бы.
Или в .25. Такого плоского пистолета нет по сути вообще. Херню пишете , если советское то сразу гавно, чтоб это ни было.

ДОК76
25-7-2018 17:20 ДОК76
quote:
Изначально написано TimUSA:
Кто помнит?

Хаароший фильм...
Особенно финальная перестрелка неплохо снята.
Strelezz
25-7-2018 17:28 Strelezz
quote:
Изначально написано xwing:

В каком месте? Сделали б его в другом патроне - хотя б 22 магнум - был бы хит мгоновенно. Да я б его и в 22 купил бы.
Или в .25. Такого плоского пистолета нет по сути вообще. Херню пишете , если советское то сразу гавно, чтоб это ни было.

Если другой сделали - значит ПСМ гавно

Я вам могу показать в каком месте . Ннадо ?

edit log

xwing
25-7-2018 17:54 xwing
quote:
Изначально написано Strelezz:

Если другой сделали - значит ПСМ гавно

Я вам могу показать в каком месте . Ннадо ?

Да уж скажите хоть раз что-то конкретное на техническую тему.

TimUSA
25-7-2018 18:24 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Такого плоского пистолета нет по сути вообще.

Ну в 22-ом есть и давно. Walther TPH зовут, если совсем маленький. Надёжный, но с хорошими патронами. Сейчас ещё делают Walther PPKs в 22-ом.


click for enlarge 975 X 500 83.3 Kb

А если по ПСМ, то их было предложение в 32-ом завозить кажется. Но я могу ошибаться. Давно было. Официально у нас в США испугались оригинального патрона и его размера при этом. Типа прошивает броники и пистолет опасен. А так и мы бы его имели.

edit log

ДОК76
25-7-2018 18:49 ДОК76
quote:
Изначально написано TimUSA:
Ну в 22-ом есть и давно. Walther TPH зовут,

Тим, а этот Walther TPH, что с первой страницы - Ваш?
По мне - так просто сказка...

edit log

TimUSA
25-7-2018 19:05 TimUSA
quote:
Изначально написано ДОК76:

Тим, а этот Walther TPH, что с первой страницы - Ваш?
По мне - так просто сказка...

Да, мой. Это один из тех пистолетов, который я держу и продавать не собираюсь. Впрочем как и те Беретты в 22-ом. Не знаю почему, но люблю эти пистолеты и всё тут.

edit log

xwing
25-7-2018 19:10 xwing
У ПСМ ничего не торчит. Да и все производные ППк как и он сам - довольно посредсьвенная конструкция, мягко говоря.
TimUSA
25-7-2018 19:24 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
- довольно посредсьвенная конструкция, мягко говоря.

Ну в этом отношении моё мнение что о Вальтерах, что о Береттах не очень положительное. Но работают и работают не плохо. Про новый ППКс не скажу, но TPH понравился. И Беретта 21А тоже очень надёжна. Иначе уже бы давно продал.

NFN
25-7-2018 19:46 NFN
)))) до чего ещё тут договорятся, просто интересно)))) ППК посредственный , калибр не влияет, ОД нет. А что дальше на очереди?
TimUSA
25-7-2018 19:53 TimUSA
quote:
Изначально написано NFN:
)))) до чего ещё тут договорятся, просто интересно)))) ППК посредственный , калибр не влияет, ОД нет. А что дальше на очереди?

Нет, замечание было правильное. Достаточно один раз сделать полную разборку того Вальтера или Беретты и сразу начинаешь ценить ПМ. И я не шучу. Walther TPH я разобрал полностью и большего гемороя я не видел. А Беретта с её пинами и Вальтер превзошла. Но это именно при ПОЛНОЙ разборке. В остальном все красиво и приятно. Но на коленке если что не починишь.

edit log

xwing
25-7-2018 19:57 xwing
quote:
Изначально написано NFN:
)))) до чего ещё тут договорятся, просто интересно)))) ППК посредственный , калибр не влияет, ОД нет. А что дальше на очереди?

Что хорошего в ППК? Кроме того ,что вы его видели в кино у Джеймса Бонда? Вы много из него стреляли? Разбирали? Средней (мягко говоря) надежности пистолет. с не очень комфортной отачей в .32 а в .380 уж и вовсе некомфортной, с довольно архаичной конструкцией УСМ при этом.
Ресурс в .380 у оригиналов немецких не очень большой, современные не очень-то надежные. Так чего особо хорошего в нем?

xwing
25-7-2018 20:02 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Ну в этом отношении моё мнение что о Вальтерах, что о Береттах не очень положительное. Но работают и работают не плохо. Про новый ППКс не скажу, но TPH понравился. И Беретта 21А тоже очень надёжна. Иначе уже бы давно продал.

Конечно нельзя сравнивать ПСМ в .22 которого нет с Вальтером который есть. Вспоминать о ПСМ ,в общем, пустое, его уже не производят, насколько я понимаю. На его основе можно было бы сделать интересную линейку бекап пистолетов наверное. Но увы.

TimUSA
25-7-2018 20:06 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Разбирали? Средней (мягко говоря) надежности пистолет. с не очень комфортной отачей в .32 а в .380 уж и вовсе некомфортной, с довольно архаичной конструкцией УСМ при этом.
Ресурс в .380 у оригиналов немецких не очень большой, современные не очень-то надежные. Так чего особо хорошего в нем?

+10000 Причем готов подписаться под каждым словом.

edit log

xwing
25-7-2018 21:14 xwing
Из старичков такого рода я бы предпочел ему Маузер HSC пожалуй, ну это если ПМ нельзя. Вторым после ПМ - Сиг 230/232. Если говорить о пистолетах со свободным затвором исключительно. Сейчас-то навалом компактов с запиранием.

edit log

moby_one
25-7-2018 21:35 moby_one
Sauer 38H получше всяких Вальтеров будет.
TimUSA
25-7-2018 22:50 TimUSA
Вообще то речь шла изначально о 22-ом калибре.
NFN
25-7-2018 22:53 NFN
Ну как бы и один и другой был))))
xwing
25-7-2018 23:01 xwing
quote:
Изначально написано moby_one:
Sauer 38H получше всяких Вальтеров будет.

Кстати да. И наверное лучше и HSC также.

impeller
25-7-2018 23:50 impeller
quote:
Изначально написано xwing:

Вы их много в руках держали? Стреляли сами? Или в книжке видели. Всеядных надежных 22 пистолетов не так уж много.

Из Нагана под 22ЛР с утяжеленым матчевым стволом - сжёг тысячи 4 или около того. Из 98К и из АК-47 под 22ЛР - стрелял ознакомительной.

shOOter59
26-7-2018 00:16 shOOter59
quote:
Кстати да. И наверное лучше и HSC также.

Однозначно.
xwing
26-7-2018 00:56 xwing
quote:
Изначально написано impeller:

Из Нагана под 22ЛР с утяжеленым матчевым стволом - сжёг тысячи 4 или около того. Из 98К и из АК-47 под 22ЛР - стрелял ознакомительной.

Т.е. пистолетов .22 вы в руках не держали вовсе.

Strelezz
26-7-2018 01:20 Strelezz
quote:
Изначально написано xwing:

Да уж скажите хоть раз что-то конкретное на техническую тему.

Такому тонкому пистолету возвратка вокруг ствола - как седло корове . Размести её под стволом , и ПСМ можно было бы выпускать и в 9 курц и 9пм .
От предохранителя , как водится "не имеющего аналогов" , юзеры просто в восторге .
Интересна кстати сама философия предохранителя . Таким-же движением взводится курок

Пробивает кстати , не пистолет . А пуля . При отсутствии сердечника пробиваемость будет на уровне 7,65 х17 . А может и хуже

Мне кажется , что в 22лр лучше маленькие револьверчики . Они по крайней мере всеядны . И глюков с подачей не имеют

edit log

TimUSA
26-7-2018 01:57 TimUSA
Револьвер конечно хорошо, но УСМ дабл/сингл как то не очень. На своем Рюгере хочу спуск довести до 1,5-2кг. И револьвер с глушителем не работает.

Насчет пробития это да, но у нас таких патронов никогда и не было. Так что на тот момент рассматривали закупку родных, а они тогда наверное шли только с сердечником. И вообще то могли просто сослаться на это, чтобы оправдать то что не хотели пропускать их в страну.

edit log

Strelezz
26-7-2018 02:22 Strelezz
quote:
Изначально написано TimUSA:
Револьвер конечно хорошо, но УСМ дабл/сингл как то не очень. На своем Рюгере хочу спуск довести до 1,5-2кг. И револьвер с глушителем не работает.

Насчет пробития это да, но у нас таких патронов никогда и не было. Так что на тот момент рассматривали закупку родных, а они тогда наверное шли только с сердечником. И вообще то могли просто сослаться на это, чтобы оправдать то что не хотели пропускать их в страну.

А у вас разрешены пули с таким сердечником ?
Маленькие пистолетики / револьверчики хороши для скрытого ношения . Зачем им глушитель ?

edit log

TimUSA
26-7-2018 02:31 TimUSA
quote:
Изначально написано Strelezz:

А у вас разрешены пули с таким сердечником ?
Маленькие пистолетики / револьверчики хороши для скрытого ношения . Зачем им глушитель ?

Насколько я знаю нет.

А насчет глушителя, так у нас можно поставить на тот же TPH или Беретту ствол с резьбой и скажем на бэкярде мелких грызунов и скунцев стрелять. Может и зайчик попадётся. Да и просто пострелять не мешая соседям.

edit log

Strelezz
26-7-2018 10:50 Strelezz
quote:
Изначально написано TimUSA:

Насколько я знаю нет.

А насчет глушителя, так у нас можно поставить на тот же TPH или Беретту ствол с резьбой и скажем на бэкярде мелких грызунов и скунцев стрелять. Может и зайчик попадётся. Да и просто пострелять не мешая соседям.

ТРН - весЧЬ . (Грустно вздыхая ...)

edit log

xwing
26-7-2018 17:15 xwing
quote:
Изначально написано Strelezz:

ТРН - весЧЬ . (Грустно вздыхая ...)

Чего такого хорошего в нем? У Вальтера был по-настоящему хороший .22 - Олимпия. А этот так себе. Обоим до Марголина как до Москвы раком.

Strelezz
26-7-2018 17:27 Strelezz
quote:
Изначально написано xwing:

Чего такого хорошего в нем? У Вальтера был по-настоящему хороший .22 - Олимпия. А этот так себе. Обоим до Марголина как до Москвы раком.

Дак речь о карманниках ...

xwing
26-7-2018 17:39 xwing
quote:
Изначально написано Strelezz:

Дак речь о карманниках ...

Карманников сейчас и в .380 полно. Тот же pps или как там его. Вальтер наконец научился хорошие пистолеты делать, всего лет 100 заняло.

zugen
26-7-2018 17:41 zugen
quote:
Originally posted by Strelezz:

в 22лр лучше маленькие револьверчики . Они по крайней мере всеядны . И глюков с подачей не имеют


вот именно . я бы не отказался от naa-22lr .
OVM
26-7-2018 18:44 OVM
Жаль в 22лр не делают NAA Guardian .380, интереснейшая штуковина, получилась бы!
TimUSA
26-7-2018 19:53 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Чего такого хорошего в нем? У Вальтера был по-настоящему хороший .22 - Олимпия. А этот так себе. Обоим до Марголина как до Москвы раком.

Это карманник, а Вы про спортивное оружие. И речь шла изначально про 22-ой калибр, а не умирающий 380-ый. Эти карманники строго для фана, хотя если в коленку или в головку стрельнуть, тоже больно и вава.

xwing
26-7-2018 20:41 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Это карманник, а Вы про спортивное оружие. И речь шла изначально про 22-ой калибр, а не умирающий 380-ый. Эти карманники строго для фана, хотя если в коленку или в головку стрельнуть, тоже больно и вава.

Да ну его этот .22 патрон для чего-то кроме спорта или плинкинга, нет веры, что сработает даже в револьвере.

TimUSA
26-7-2018 20:57 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Да ну его этот .22 патрон для чего-то кроме спорта или плинкинга, нет веры, что сработает даже в револьвере.

А в револьвере то что? Почему не сработает? Сегодня отстрелял из нового Рюгера и наконец доработаного ТОЗа под именем Винчестер Вайлдкэт около 200 патронов и ни одной проблемы. Что интересно Рюгер Марк 4 работал без проблем даже с дозвуковым Ремингтоном. ТОЗик просто порадовал кучами после пристрелки. Ещё из него попробовал патроны CCI Quiet 22 и с ними стрелять можно и позади дома. Звук как от не мощной воздушки. Глушак и не нужен.

edit log

Aleksandr.M
26-7-2018 21:54 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by OVM:

Жаль в 22лр не делают NAA Guardian .380, интереснейшая штуковина, получилась бы!


Бестолковка,даже в 380 лучше.
impeller
26-7-2018 21:57 impeller
quote:
Изначально написано xwing:

Т.е. пистолетов .22 вы в руках не держали вовсе.

Из конверсий на базе ПМ или там Р-08 - не доводилось. Из МЦМ - тысяч наверно 12, может 14. Меньше сотни за занятие не сжигали. Был ещё какой то уродец, похожий на РРК. Но его никто всерьез не воспринимал.
МЦМ пистолетом в привычном понимании слова не считаю - МЦМ это спортивный снаряд прежде всего. Как и Иж-1, к примеру

xwing
26-7-2018 22:05 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

А в револьвере то что? Почему не сработает? Сегодня отстрелял из нового Рюгера и наконец доработаного ТОЗа под именем Винчестер Вайлдкэт около 200 патронов и ни одной проблемы. Что интересно Рюгер Марк 4 работал без проблем даже с дозвуковым Ремингтоном. ТОЗик просто порадовал кучами после пристрелки. Ещё из него попробовал патроны CCI Quiet 22 и с ними стрелять можно и позади дома. Звук как от не мощной воздушки. Глушак и не нужен.

Патроны кольцевого воспламенния более склонны к осечкам, особенно американского производства, хз почему.

TimUSA
26-7-2018 23:05 TimUSA
Так откровенное Г не нужно покупать. CCI всегда хороший брэнд и проблемы крайне редки. Даже Ремингтон работает и на ведро может 2-3 осечки будут. Самое гауно это Винчестер. Амерские патроны очень даже, кроме мною упомянутого Винчестера и самых дешевых Федерал. Хотя вот только взял из Волмарта Федерал 550шт. за $19.96 и ни одной проблемки. Из 2-х разных пистолетов.
DIDI
26-7-2018 23:20 DIDI
quote:
Изначально написано xwing:

Чего такого хорошего в нем? У Вальтера был по-настоящему хороший .22 - Олимпия. А этот так себе. Обоим до Марголина как до Москвы раком.

Лучше сравнивать сравнимое.Засунь сначала Марголин в карман джинс,тогда и поговорим.Ты-бы ещё TPH с карабином сравнил.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вот чего теперь в новостях пищут ( 2 )