Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке
TimUSA
20-7-2018 13:17 TimUSA
Интересная новость. Сиг наконец-то начинает продавать армейский вариант Сиг320.

P320-M17 . Сиг320 наконец-то в правильной конфигурации выходит на гражданский рынок. Вот теперь реально интересно его купить и самому протестировать что это за зверь. К настоящему моменту первоначальные проблемы должны быть разрешены. Поступит в продажу в следующем месяце и как опция можно будет взять дисплей, но это больше для просто коллекционеров, чем для стрелков. Цена пока не известна.


click for enlarge 1200 X 895 76.6 Kb

650 x 550

Вот и статейка про это.

https://www.gunsamerica.com/bl...7-commercial-ma rket/

Я считаю что СИГ пошёл по правильному пути в отличии от Глока. Они не стали убирать предохраниеть и выпускают на рынок настоящий армейский пистолет в его оригинальной конфигурации. Глок же убрал пред и Г19Х не совсем то же самое. Короче ещё одна ошибка от Глока. Будем надеяться что в будущем всё таки Глок выдаст что то новое и интересное.

edit log

TimUSA
20-7-2018 13:51 TimUSA
Цена уже известна и ещё одна статья.

https://loadoutroom.com/50411/...d-the-p320-m17/

И в нескольких вариантах.

http://www.osagecountyguns.com...-shipping-soon/


click for enlarge 900 X 670 91.7 Kb click for enlarge 900 X 706 89.0 Kb

edit log

Белия
20-7-2018 14:14 Белия
А я думал, что его давно у вас пустили на гражданском рынке.. имею в виду М17.

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.


p.s. Вчера увидел сколько стоят у нас рамки для Р320 в магазине - 35 евро.

edit log

TimUSA
20-7-2018 14:22 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
А я думал, что его давно у вас пустили на гражданском рынке.. имею в виду М17.

С такой сложный УСМ, кроме модульность, надо было предложить нечто "новое". И это новое - предохранитель на страйкер. По сути смешно, но на мой взгляд Р320 будет т.наз. модный тренд, еще год-два.

Как раз таки разрешили дилему. Будут поступать как с предом, так и без. Хороший шаг. Глоку поучиться нужно. Теперь скептики типа "жопу прострелить" меньше орать будут про то что страйкер не безопасен. Конечно прямо сейчас брать-это переплатить наверное $300. 6-7 месяцев и всё устаканится и тогда можно будет купить. К тому моменту может и Глок что новое выдаст.Кстати рамки для них будут тоже свои и разных размеров.

edit log

TimUSA
20-7-2018 14:28 TimUSA
Теперь появиться просто неимоверная куча на вторичном рынке старых 320-х по бросовой цене. Все будут избавляться. Ну может только топовые будут интересны спортсменам.
TimUSA
20-7-2018 14:38 TimUSA
И я всё таки не согласен насчет сложности УСМ . Я тут достал УСМ из 365-ого и да, он посложнее Глоковского, но не так все критично. Разобрать можно довольно легко если нужно, но просто не вижу такой необходимости, кроме случаев поломки какой нибудь детали. Даже ПОЛНАЯ чистка может быть сделана без полной разборки блока УСМ. Цена вопроса $4 за балончик брейк клинера. И кстати вынимается весь блок одним пином без всяких усилий и чисть на здоровье.

edit log

Белия
20-7-2018 14:45 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
и да, он посложнее Глоковского

.. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.

edit log

TimUSA
20-7-2018 15:26 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

.. мягко говоря.))

...
Кстати по поводу рамки для Р320: вчера спросил в магазине должен ли например я идти в полицию, когда меняю только рамку. Оказалось, что нет. И это хорошо.. нет серийный номер, значит и нет бумаштины в полиции - покупай и меняй сколько хочешь и как хочешь.

Воот, и это очень удобно и главное очень не дорого.

xwing
20-7-2018 15:28 xwing
Он в армии весь этого идиотского цвета?
TimUSA
20-7-2018 15:31 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Да. Где воюют, такой и цвет. Посмотрите на униформу.

Caucasian64
20-7-2018 15:53 Caucasian64
Пластик за 800 баксов? Я -пасс.
TimUSA
20-7-2018 16:06 TimUSA
quote:
Изначально написано Caucasian64:
Пластик за 800 баксов? Я -пасс.

Вы как будто не в США живете. Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев.

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.

edit log

Caucasian64
20-7-2018 16:44 Caucasian64
quote:
Изначально написано TimUSA:

Вы как будто не в США живете. Это же MSRP. Как всегда минус сотня минимум. Но правда пока будет ажиотаж можно ожидать и $1000 на 6-7 месяцев.

Сиги вообще никогда не отличались дешевизной. Всё в духе компании.

Я очень сильно сомневаюсь, что и за 500 купил бы сей чудный вундервафль. Ему ещё лет 5 на рынке посидеть, пособирать дерьмо и золото...потом отделять одно от другого. А тогда и видно будет, стоит ли вааще о нем думать.

edit log

MVN
20-7-2018 16:56 MVN
quote:
Изначально написано xwing:
Он в армии весь этого идиотского цвета?

Нормальный маркетинговый ход- "хомячков разводить"(с). Цвет ли, волшебное слово "тактикул" и пр. и пр.
Вообщем как с новыми айфончиками.
Хотя минимум год, а лучше два, ждать пока его в армии притрут.
Но, всегда найдутся... кхм... человеки, чтоб купить такой же как, ну например: "вау, у меня такой же как в 82 ДД". Будет стрелять на пять шагов в мишень "полдвери" и брызгать слюной в камеру: "вау, куул пистолс" и показывать как он "засеял" дырками всю мишень, как хуторянин огород картошкой. При этом одет в новые "тактикул миллитари" тряпки и картинно оттопыривать указательный пальчик, демонстрируя что он то знает о ТБ с "пистолса". И прочий словесный понос по анализам за "куул пистолс" на своём канале в ютуб.

edit log

TimUSA
20-7-2018 17:11 TimUSA
Безусловно баги наверняка остались. Так пока ажиотаж пройдёт как раз всё и будет ясно что думает армия и блогеры.
TimUSA
20-7-2018 17:59 TimUSA
Кстати как показывает все что произошло с П320 и П365, ну кроме того что первый стрелял при ударе по затвору сзади (и уже давно устранено), что остальные проблемы были связаны только с контролем качества. Проблемы в 320-ом с тем что он не жрал все патроны была с пружиной возвратки. Такой же баг был в Глок 19 Пок.4 когда они вышли. Больше жалоб на 320-ый собственно КМК не было. Может у кого то другие данные?

На П365 в партии пистолетов(не во всех) за 2 мес. в 2018 году литые бойки имели более высокое содержание чего то там в металле и ломались. Компания меняет их бесплатно. Общий процент возврата составил менее 1% (точно просто не помню). Короче, люди работают.

Какой был скандал с Г19 Пок.4 и все уже за него забыли.

Другое дело обидно то, что компания выпускает сырой продукт и тестирует не на заводе, а на покупателях за их же деньги.

==================================================================
==================================================================

Вот официальный ответ от Сиг насчёт проблем с П365.

Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'

edit log

MVN
20-7-2018 19:13 MVN
quote:
Originally posted by TimUSA:

Hello all,

The P365 has been getting great attention since its release, as well as some helpful feedback from our customers. It has been this feedback that led Sig Sauer engineers to fine-tune the platform with outstanding results.

One matter that recently surfaced was on striker tips fracturing. Over the last 6 weeks, we have calculated that the number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date. Although this number is extremely low, we ALWAYS strive for continuous improvement. After a detailed parts analysis by our vendor, it was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.

Some P365 customers have also noticed 'primer drag'. This is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.

We are extremely pleased with the performance of the tens of thousands of P365s that have been delivered to date. As tens of thousands more are built and shipped, we will continue to improve our product line and never settle for anything less than complete customer satisfaction.

For consumers that have any questions about the P365 or any other Sig Sauer product, please don't hesitate to contact our customer service department at (603) 610-3000

Essentially, it seems that the unofficial response is (quoting the posts copied above):

'The number of fractured striker tip returns account for 0.08% (0.0008) of the P365s shipped to date.'
'It was found that an extremely small percentage of strikers were out of spec due to start-up issues. This issue has been resolved.'
''Primer drag' [] is a result of the fast slide speed and unlocking time of this platform. It is completely normal and has absolutely no effect on striker endurance.'


По русски это как то так будет:

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.

edit log

TimUSA
20-7-2018 20:10 TimUSA
Где то именно так.

Но я просто не знаю в последнее время продукта оружейных компаний, с которыми не было схожих проблем. Вот конкретно у Вас какие замечания скажем к П320 именно в армейском варианте? Одна-две статьи в которых писали что они не все жрут? Куча слухов от болгеров, которых Вы тоже не любите? Вы же лично не использовали этот пистолет и не испытывали как Горыныч свои Глоки по 90000 выстрелов. Я не защищаю, а просто мне интересно знать на чем базируются люди в своих претензиях к той или иной продукции.

Я просто приведу пример. Понаслушавшись от Xwing (не в укор ему) о том что с П365 проблемы, я поинтересовался что реально случилось. Пошёл по форумам и по др. сайтам и обнаружил, что от вот тех 0,08% пистолетов имевших проблемы с бойком пошёл по интернету хайп типа обратите внимание на капсуль и увидите там дрэг маркс. Поэтому ломается кончик бойка. Никто даже не задумался что тем способом литья (MIM) что делает Сиг твердость бойка достаточна и не для таких нагрузок. Конечно если все сделано правильно, а там был сбой в технологии. Капсули на патронах намного мягче чем кажется. Да и гильзы мягче. И такие дрэг маркс практически всегда встречаются на всех сабкомпактах. Какой то блогер заметил что на магазинах остаются отпечатки от контакта пружины спусквого крючка и все начали орать"Я что то вижу!". Короче, послушав всё это я поехал в тир и отстрелял по 200 патр. на каждом из своих Сигов. Причем 100-124гр и 100-115гр. на каждом. Да, дрэг маркс есть, но настолько не значительные что об этом и думать не стоит. Никакого необычнго износа не на магазинах, ни на стволе, ни на затворе. На одном пистолете уже практически 1300 выстрелов и на другом 600. Проблемы были и именно в этот раз, но они были из за патронов Винчестер НАТО 124гр. в белых пачках. Кто угодно скажет что эти патроны гавно ещё то. Просто под рукой больше ничего не было. При переходе на Федерал все проблемы исчезли. С патронами 147гр. проблем не наблюдалось вообще, но это я проверял ещё раньше. Эти патроны я использую для ношения. Вобщем ничего не подтвердилось на моих пистолетах. Просто всё наложилось друг на друга. Сначала первое поколение, которое имело проблемы, а потом брак с бойками и пошло и поехало. Это всё работает как и в любой другой теме. Сначала блогеры с журналистами ищущие до чего докопаться, а потом идет хайп на форумах и т.д. Это как автоматом "во всем виноват Путин и Россия". Кстати ещё раз поразило то, насколько П365 точен. Я из него стреляю не хуже чем из полноразмерного пистолета.

Сколько в другой теме раздавалось всякой ерунды по поводу дешёвого Застава М88а и что? Уже отстреляно примерно 400 патронов. Было пару затыков по началу. Кое что подшлифовал и работает как часы за свои $189. Только прицельные гавно. Даже спуск стал предсказуемый и достаточно легкий. Это была вторая партия от другого импортера. В первой было всё хуже. Но даже юги исправили кое что.

А сколько было проблем у ЧЗ? И с П07, и П09, и П10С. Я приводил пример с Глоком. Вообще на 4-ое поколение народ плевался с пол года примерно, если не больше. Сейчас сначала плевались на 5-ое, а потом на Г19Х. И что? Покупают и теперь всё стихло. А HK VP9? Все орали типа гавно. Исправили, работает. Там кажется тоже что то с возвраткой не доработали. Даже жена Фоксбата довольна насколько я помню.

У меня 320-ого нет, но я считаю что через год уже всё будет точно исправлено и будет нормальный пистолет, а может и уже нормальный.

Для пистолета который помещается на ладони более чем приемлемая куча с 10м. Я конечно немного перенервничал с гребаным Винчестером.

click for enlarge 1138 X 1179 120.1 Kb

edit log

Белия
20-7-2018 21:12 Белия
quote:
Изначально написано MVN:

По русски это как то так будет:

"Всем привет.
Как только мы вложились в ... мы сразу его вбросили вам.
Нам надо же отбить наши деньги. И кушать нам тоже надо.
За последнее время, ваши деньги позволили нам улучшить наш вброс ещё на столько-то процентов. Поэтому покупайте ещё.
Некоторым привередам не всё нравится в нашем вбросе за их деньги. Но это нормально, мы не обращаем на них внимание.
Спасибо тем же кто потратил свои деньги и позволил нам ещё увеличить объёмы нашего вброса. Который мы за ваши средства ещё значительно смогли улучшить.
Поэтому мы очень желаем, что приобретая наш вброс вы ещё и ещё потратитесь, а мы ещё и ещё улучшим. И мы вместе с вами будем в консенсусе.
Вы потратитесь ещё и ещё на всё более новые игрушки, а мы всё более и более будем лучше кушать. Вам будет хорошо, и нам хорошо.
Всего наилучшего нам всем. Продолжаем держать обоюдную связь."

ну или типа того.

Лучше так, чем как при Концерна: чесать свои яйца по 5-10 лет, ничего не делают (только жрут бюджетные деньги), а когда все-таки сделают какой-то работающий прототип, то российская пропаганда начинает кричать "во-во, без аналогов в мире" и прочие бред. А когда запустят в конце концов ПЛ-14/15/16 или 17/, то он будет уже морально и физически устарел. И злой запад опять будет минимум на 30 лет вперед в области КС.

edit log

TimUSA
20-7-2018 21:29 TimUSA
Тоже спорно. Хотя как видим работает. В итоге всё работает и без проблем, а как это делают в РФ вообще не понятно на что рассчитывают. Есть талантливые конструкторы и идей у народа куча. Но пока все инстанции обойдешь, то легче поступить как Дммтрий Стрешинский со Страйком. Но для РФ стрелковое оружие не приоритет.

Посмотрите на Хорватов, Чехов, Словаков. Работают и создают пистолеты, которые даже в США имеют успех. А РФ к сожалению со своим потенциалом не тянет.

edit log

всего страниц: 9 : 123456789