Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке
TimUSA
20-7-2018 13:17 TimUSA
первое сообщение в теме:
Интересная новость. Сиг наконец-то начинает продавать армейский вариант Сиг320.

P320-M17 . Сиг320 наконец-то в правильной конфигурации выходит на гражданский рынок. Вот теперь реально интересно его купить и самому протестировать что это за зверь. К настоящему моменту первоначальные проблемы должны быть разрешены. Поступит в продажу в следующем месяце и как опция можно будет взять дисплей, но это больше для просто коллекционеров, чем для стрелков. Цена пока не известна.


click for enlarge 1200 X 895 76.6 Kb

650 x 550

Вот и статейка про это.

https://www.gunsamerica.com/bl...7-commercial-ma rket/

Я считаю что СИГ пошёл по правильному пути в отличии от Глока. Они не стали убирать предохраниеть и выпускают на рынок настоящий армейский пистолет в его оригинальной конфигурации. Глок же убрал пред и Г19Х не совсем то же самое. Короче ещё одна ошибка от Глока. Будем надеяться что в будущем всё таки Глок выдаст что то новое и интересное.

edit log

Белия
4-10-2018 20:47 Белия
quote:
Изначально написано ivik:
Сиг М 17 эстетичнее Глока

И Беретта 92 была эстетичнее Глока, но пошла на заслуженный отдых .. т.е. на пенсию.

...
Кстати моя точка зрения противоположна. Но тут "на вкус и цвет", как говорится. А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

edit log

ventyl
4-10-2018 21:49 ventyl
тут получилось пострелять из SIG 226 и 320. 226 на ощупь вроде солидный, но высокий затвор меня просто убил. Начал стрелять - не смог собрать кучу, вообще никак не пошло. 320 наоборот - очень понравился, оказался в моих руках очень точным. Все на месте, все удобно, и стреляет точно.
TimUSA
4-10-2018 22:14 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
А вот угол наклона рукоятки - совсем неправильный.

Угу. У каких ещё пистолетов наклон рукоятки как у Глока?

Белия
4-10-2018 23:09 Белия
Думаю, что Штайер имеет аналогичный угол. Если не ошибаюсь, российский ПЛ-14 - тоже. А Ругер Марк (Люгер) имеют еще больший угол..

click for enlarge 900 X 396 285.8 Kb

P320 получился слишком прямоугольный и это немного раздражает. Хотя я знаю, что человек привыкает ко всему.

edit log

TimUSA
4-10-2018 23:14 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
Думаю, что Штайер имеет аналогичный угол. Если не ошибаюсь, российский ПЛ-14 - тоже. А Ругер Марк (Люгер) имеют еще больший угол..

Ага, а остальные значит неправильный угол. Как раз таки Глок и такие как он это исключение. Для США вариант 1911 всегда был более популярным.

TimUSA
4-10-2018 23:17 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
P320 получился слишком прямоугольный.

Он как раз натуральнее наводится на цель чем Глок. Мне лично угол рукоятки как то не важен, но мне больше нравится рукоятки ХК, 1911 , ЧЗ, но и с Глоком тоже жить можно.

Белия
4-10-2018 23:21 Белия
quote:
Изначально написано TimUSA:
Для США вариант 1911 всегда был более популярным.

Угол рукоятки 1911 = 112 градусов? Значит, он находится ближе к глоковского, чем к сиговского.

А в принципе, чем больше угол, тем естественнее сидит пистолет в руке и лучше гасит отдачу (особенно с более низкий ствол и затвор). Это называется "крутящий момент".

edit log

TimUSA
4-10-2018 23:29 TimUSA
click for enlarge 802 X 428 61.0 Kb

Просто у 1911 ещё ко всему и рукоятка другая и в совокупности удобнее. В принципе они все не далеки друг от друга, но разница есть. Если погуглите форумы в США, то увидите насколько много народа не любит угол рукоятки Глока. Мне так по барабану какой угол.

По видео Тима с Милитари Ченэл видно что пистолет ему реально нравится. Если что нибудь хоть немного не так, то он как правило не молчит. Иногда даже слишком категорично отзывается. А тут практически один позитив.

edit log

TimUSA
14-10-2018 00:14 TimUSA
Что то в России разогнались с заменами ПМ. Теперь ещё и пистолет "Удав".

https://versia.ru/poyavilas-in...toleta-makarova


800 x 422


click for enlarge 1024 X 576 99.4 Kb

Похоже на пистолете нет ЗЗ.

edit log

Михаил HORNET
14-10-2018 07:06 Михаил HORNET
Ага, замена Макарову, под 9х21. ...
Ну сотню пистолетов точно сделают и раздарят самим себе
Это пистолет замена СПС Сердюкова, для ФСБ и ФСО, а не ПМ для армии и полиции с жандармами

edit log

TimUSA
14-10-2018 08:00 TimUSA
Ну что написали в статье, то и озвучил. Причем одно и тоже пишут ещё в других источниках.
xwing
20-1-2019 20:03 xwing
Вчера подошел обстоятельно к вопросу, рентанул сразу несколько пистолетов:

Sig 320 Carry
HkVP9
HkP30
Glock 17 Gen 5
FNX 509

И отстрелял. Результаты таковы:

Р30 не пришелся совсем. Спуск какой-то довольно неприятный, как у детской игрушки все равно. Нечеткий и какой-то пружинящий где не надо.
После полкоробки отложил его. Хуже Р07 ощутимо ну и зачем он мне.

У FNX спуск странный, как будто крючек неохотно возвращается назад. В принципе приноровился из него стрелять достаточно неплохо. В целом неплохой пистолет.
Глок 17... Ну у меня с ними свои отношения. В принципе - неплохо но на 15 ярдов упорно уходило влево-вниз. Правда - в одну дыру. Типичная проблема не стреляющих из глоков, кстати. Вполне можно изжить.
VP9 и 320 оказались вверху списка. Хеклер удобный и точный и спуск неплохой. Но его почему-то кидает больше , ощутимо больше Сига. Хотя ствол визуально ниже. С одной руки у VP9 особенно выражается подброс.
А вот 320... во-первых все эти разговоры что пистолет якобы «трехэтажный» - фигня. У него очень небольшой подброс. Если и больше Глока то не сильно. Во-вторых у Стга спуск самый лучший из всех. Не самый легкий но короткий и четкий. В принципе на финиш вышли тройка G17, Сиг и VP9. Но хеклер дороговат и у Сига модульность большой плюс.
Единственное мне совсем не приглянулся баланс фуллсайз 320 а вот Carry очень напоминает балансом ПМ - все в рукоятке.
На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

edit log

xwing
20-1-2019 20:10 xwing
PS Единственный в тире в течении 1.5 часов кто отодвигал мишени до конца линии. Публика долбит на дистанциях 5-7 метров с упорством дятлов. Я не стреляю , обычно, в таких тирах, только в своем частном клубе, у нас минимальная дистанция fmj разрешенная 15... публика не интересуется стрелять из пистолета дальше своего носа оказывается...
MVN
20-1-2019 21:37 MVN
Вот никогда не понимал это и наверно не пойму- стрельбу сосредоточенно прицельную, неподвижную, с двух рук, на менее 10 метров.
Сегодня опять был в тире. Вся прицельная стрельба была только на 25 м. Не меньше.
Сегодня, акромя своего ТТ и ИЖ-75, пострелял то же с СИГа 220 своего товарища. Всё не перестаю восхищаться этим пистолетом. С одной руки, на 25 метров, по мишени "грудная"- "зелёная корова" которая, без всяких пристрелок первые три выстрела- 10, 10, 9. Замечательный пистолет! В наших краях ещё и редкий. В Латвии их наверно не более десятка штук.

edit log

sergeis64
20-1-2019 22:24 sergeis64
Ха, сегодня стрелял с Рюгера Вакеро СА, с одной руки на 25 по стальной погрудной и по гонгу на 50м. Мищени белые, снег белый, дождь стеной, гром, молнии. Но попадал.
TimUSA
21-1-2019 00:05 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

На самом деле выявить четкого победителя с большим отрывом среди FN 509, Sig 320, VP9 и G17 я не могу. Они все весьма неплохи. У Сига больше нравится спуск, FN потенциально похоже невероятно точен если привыкнуть к спуску, Glock 5-го поколения без наплывов под пальцы весьма неплох и точен, несмотря на посредственный спуск, Хеклер тоже вполне (правда бросает его почему-то больше всех). По совокупности все же выигрывает Сиг. Спуск, модульность, распостраненность (будет много всего в обороте т.к. на вооружении). Он жн самый некрасивый из всех эстетически но это волнует слабо.
Армия приняла совсем неплохой пистолет.

На ВП9 спуск становится сказкой после замены пары пружин стоимстью $20-25. И до этого спуска даже Вальтеру PPQ далеко, а не то что Сигу 320. Плюс есть возвратки из нержи и разные пружины.

На П30 сейчас тоже делают другие пружины после которых спуск становит другой. Да и сейчас нужно смотреть где сделан тот П30 . В США или Германии. У меня П30л и скажу что пистолет явно может стрелять точнее чем я и спуск хороший.

Со спуском у ФН ничего не сделаешь, а так очень точные пистолеты.

edit log

xwing
21-1-2019 07:00 xwing
Не у меня поменялось отношение,никаких модификаций - вот как с заводскими деталями стреляет - так и будет.
TimUSA
21-1-2019 07:08 TimUSA
Ну, если так, то Глок отпадает. Точнее отпал бы для меня. Спуск и ресет с завода уж очень не ахти.
Alex9x19
21-1-2019 10:49 Alex9x19
Ко мне обратился в тире олень с сигом, говорит только купил и целик отвалился на втором магазине.
Действительно целик болтался свободно, винт затяжки отсутствует.
Я поставил туда целик от глока, сел не очень плотно, но хотя бы не двигался.
В процессе пристрелки развил группу 2 дюйма на 25м что наверное неплохо с учетом корявого спуска и толстой мушки.
Подброс сильный, быстро не стреляет.
Чувак собрался его назад в кабелас сдавать.

edit log

xwing
21-1-2019 16:26 xwing
Спуск там космически лучше G17 gen 5.
TimUSA
21-1-2019 18:04 TimUSA
Насчет модульности П320. В условиях армии это наверное дёшево, но для гражданского рынка я 10 раз подумаю насчет покупки кита для конверсии в другой калибр или размер. Всё дело в том что такой кит(рамка/ствол/затвор) стоят примерно $350-375, тогда как целый пистолет стоит $500 за простой 320-ый. В этом случае смысла просто нет. А на вторичке новые или около того вообще $400-450.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.

edit log

xwing
21-1-2019 19:26 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:
Насчет модульности П320. В условиях армии это наверное дёшево, но для гражданского рынка я 10 раз подумаю насчет покупки кита для конверсии в другой калибр или размер. Всё дело в том что такой кит(рамка/ствол/затвор) стоят примерно $350-375, тогда как целый пистолет стоит $500 за простой 320-ый. В этом случае смысла просто нет. А на вторичке новые или около того вообще $400-450.

Реальная польза может быть когда покупаешь версию Х5. Тогда по идее можно взять кит и переделывать его в более приемлемый вариант скажем для ношения. Х5 вчера видел по $730 когда покупал свой П365. Хотя тоже как то не привычно что ли . Переделывать спортивный пистолет в компакт после каждой стрельбы что то явно не то.

Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.

TimUSA
21-1-2019 19:49 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Зачем два раза одно и то же в двух разделах,на территориях,где покупка пистолета это пляски с бубном это таки имеет смысл.

Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.

xwing
21-1-2019 19:52 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Вот и я удивился. Вы тоже одно и тоже в двух местах. Так я и скопировал.

По теме. Если живешь в таком месте где "танцы с бубнами", то может и имеет смысл покупать такие киты. В остальных случаях довольно бесполезная фича. Если за экстра сотню можно взять другой П320 целиком, то я возьму целиком. Как правило это даже не сотня, а $40-50. Недавно П320 компакт продавался с ребэйтом за то ли $340 или $350. Дешевле грязи честное слово.

Переезжайте уже в нормальный штат! Давно пора.

Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, не сошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.
Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.

edit log

TimUSA
21-1-2019 19:55 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Кроме пистолетов есть еще друзья, работа, природа, которая мне нравится все это оставлять из-за пистолетов я не собираюсь, неисошелся на оружии свет клином. Практически я пользуюсь болтом винтовкой на охоте и ружьем 12 калибра , остальное игрушки.

Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая. И природа тоже очень даже.

edit log

xwing
21-1-2019 19:58 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Пенсильвания. И друзья рядом и охота хорошая.

Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.
Охота в РА хуже чем в NY , на мой взгляд,у нас целый Адиронак парк ,тайга епт.

edit log

TimUSA
21-1-2019 20:00 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Кроме того в нормальных штатах все очень хорошо но зачастую хер купишь нормальной еды,она в основном в скоплениях эмигрантов, к сожалению.

Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.

TimUSA
21-1-2019 20:02 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Поконос СИЛЬНО уступают Катскилз по природе и участки в основном два акра, вся РА ,в доступности от NYС попиленна на дурацкие комьюнити. Со стороны катскилз (Хонсдайл и прилегающее) неплохо но вся красота начинается все же с NY стороны Делавера , у меня на участке вид - можно час смотреть не отрываясь,важнее это пистолетов? ХЗ. Мне важнее.

Здесь я не спец. Не охочусь. Но от нас все ездят именно в РА. У нас нарезное для охоты запрещено. Участки у нас есть и 5-7 акров и за цены намнооого меньшие чем в Ваших краях. У нас дом со стадион (почти) можно купить за 500000.

edit log

xwing
21-1-2019 20:14 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Ну в районе Питсбурга с хавчиком всё хорошо, если речь идёт о здоровой пище, а не только "русской". У нас так тем более.

При чем тут «русско», 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.

TimUSA
21-1-2019 20:17 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

При чем тут 'русско', 2/3 того что они тащат из 404 лучше не жрать.
Питтсбург - там с работой не особо и природа мне не нравится.

Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.

xwing
21-1-2019 20:22 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Тогда Питтсбург не подойдёт. А от здоровой пищи в последнее время деваться некуда. По крайней мере у нас. Блин органик сторов стало больше чем обычных.

Органик не обязательно полезное, здесь сплошной обман с едой.

Апстейт NY спокойный и консервативный , меня устраивает. В Рурал PA еще катастрофа с опиатами, у нас тоже нехорошо но не настолько. NY все жа дает бедноте сельской больше возможностей, например бесплатно можно в колледж идти, в селе жизнь нелегкая.

TimUSA
21-1-2019 20:45 TimUSA
Как у вас там со снежком в последние дни?
xwing
21-1-2019 21:07 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:
Как у вас там со снежком в последние дни?

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.

TimUSA
21-1-2019 21:08 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Хз в горах я уж недели 3 не был а в городе нет снега но холодно.

У нас по колено выпал снежочек. -15С. Ну у нас ещё лэйк эффект.

xwing
21-1-2019 21:16 xwing
Сейчас минус 15 цельсия и ветер ледяной,кожу сдувает. А через два дня плюс 10.
Alex9x19
22-1-2019 04:23 Alex9x19
quote:
Изначально написано xwing:
Спуск там космически лучше G17 gen 5.

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.

xwing
22-1-2019 06:11 xwing
quote:
Изначально написано Alex9x19:

На недоработанном ген 5 спуск спуск лучше, нет ступенек и усилие немного меньше.
Ресет точно не мерил, примерно такой же.

Я стрелял из обоих. У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа. Сам срыв у Глока нечеткий, размазан. Стрелять можно но поскольку я не собираюсь примыкать к PD он мне не нужен. По правде говоря спуск у Глока нового из коробки довольно отвратительный. Хуже Сига, VP9, FN509.

edit log

Змейго Рыныч
22-1-2019 09:09 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by xwing:

У Глюка явный кримп когда выбираешь свободный ход, У сига четкий короткий спуск, никакого кримпа.


Вот как человека после таких слов всерьёз принимать? Да никак.
Чувствует он на спуске "кримп" - тут уж ничего не поделать..
sergeis64
22-1-2019 18:25 sergeis64
Creep vs crimp? 😂

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
SIG P320-M17 Новый армейский пистолет на гражданском рынке ( 5 )