Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
пм. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Azamator of F***ed
22-7-2007 22:02 Azamator of F***ed
Статья скорее про патроны для ПМ...
gozlun
22-7-2007 22:47 gozlun
Скорее статья про то,что не смотря на устаревший
дизайн пистолета и патронов,они свои функции исполняют.
omsdon
23-7-2007 05:23 omsdon
quote:
Originally posted by gozlun:
Скорее статья про то,что не смотря на устаревший
дизайн пистолета и патронов,они свои функции исполняют.

Стрелял сегодня из ПМ на 100 метров по стальной пластине.
Пластина размером с грудную клетку взрослого мужика.
Из 5и раз 2а раза попал. Так что и пистолет и патроны свои функции выполняют.

gozlun
23-7-2007 06:41 gozlun
quote:
Originally posted by omsdon:

Стрелял сегодня из ПМ на 100 метров по стальной пластине.
Пластина размером с грудную клетку взрослого мужика.
Из 5и раз 2а раза попал. Так что и пистолет и патроны свои функции выполняют.

Так и я об этом.

DM
23-7-2007 07:09 DM
quote:
Originally posted by omsdon:

Стрелял сегодня из ПМ на 100 метров по стальной пластине.
Пластина размером с грудную клетку взрослого мужика.
Из 5и раз 2а раза попал. Так что и пистолет и патроны свои функции выполняют.

Отлично

Whale
23-7-2007 20:16 Whale
Вот только попперы на 15 метров от них через раз падают...
sgt
24-7-2007 00:51 sgt
quote:
Originally posted by Whale:
Вот только попперы на 15 метров от них через раз падают...

Это показатель, да...

Whale
24-7-2007 04:57 Whale
Это лично для меня намёк на то что останавливающее действие у этого патрона не очень. С дилетантской, так сказать, точки зрения.
Mosinman
24-7-2007 06:28 Mosinman
quote:
Originally posted by Whale:
Вот только попперы на 15 метров от них через раз падают...

Смотря как настроить их. Я видел раз, .45 не валил, кроме как дабл тапом.

sgt
24-7-2007 12:23 sgt
quote:
Originally posted by Whale:
Это лично для меня намёк на то что останавливающее действие у этого патрона не очень. С дилетантской, так сказать, точки зрения.

Предполагаю, что при разработке патрона и пистолета в конце войны, вопрос падения попперов не стоял даже в виде гипотезы. Главное, чтобы люди падали. А упадет поппер или нет - дело даже не тысячное. (Еще более дилетантское имхо)

edit log

kad
24-7-2007 13:14 kad
quote:
Originally posted by Whale:
Это лично для меня намёк на то что останавливающее действие у этого патрона не очень. С дилетантской, так сказать, точки зрения.

Несмотря на "слабое останавливающее действие" желающие испытать эту слабость на себе почему-то в гигантскую очередь не выстраиваются.

Strelok13
24-7-2007 14:33 Strelok13
Останавливать пулей нужно не попперы, а людей, если речь идёт не о спортивном применении пистолета. С поппером всё просто, у него есть масса и некий запас устойчивости, у пули есть энергия, скорость на массу, значительную часть этой энергии пуля отдаёт попперу и он падает или не падает. У пули патрона 9X19 скорость больше, энергия выше, отдаёт она больше, попперы падают лучше. Вот только человек не поппер, там всё сложнее. Жалоб от пользователей на низкое останавливающее действие ПМ по человеку я не встречал. Наоборот, встречал упоминание о лучшем останавливающем действии по сравнению с более мощным патроном 7,62X25ТТ.

Я не утверждаю, что ПМ лучший пистолет всех времён и народов, просто многочисленные заявления о его устарелости и необходимости замены уже немного надоели, нет никакой необходимости менять все ПМ в России на новые, более мощные пистолеты. Понятно, что милицейское начальство не против что-то получить с перевооружения, понятно, что заинтересованы производители. Но если просто вложить деньги, необходимые для перевооружения, в усиление стрелковой подготовки личного состава, то результат будет гораздо лучше. И ПМ в руках подготовленного стрелка будет более опасен для врагов, чем самый дорогой, мощный и многозарядный пистолет в руках современного постового милиционера.

Whale
24-7-2007 19:11 Whale
quote:
Originally posted by kad:

Несмотря на "слабое останавливающее действие" желающие испытать эту слабость на себе почему-то в гигантскую очередь не выстраиваются.


В который раз уже - и под .22lr не выстраиваются, но это не делает .22 хорошим патроном для самообороны.

Strelok13
24-7-2007 22:53 Strelok13
Я бы написал какие патроны у нас в России разрешены для самообороны, да как-то неловко. Короче говоря, на легальную возможность носить пистолет калибра 22LR обменял бы не задумываясь. Так что кому ПМ слабый, а кому Иж-79-9Т.
Whale
24-7-2007 23:15 Whale
На безрыбье и раком встанешь - это понятно.
kad
24-7-2007 23:29 kad
quote:
Originally posted by Whale:


В который раз уже - и под .22lr не выстраиваются, но это не делает .22 хорошим патроном для самообороны.

Ну Вы бы еще пневматику 4.5мм вспомнили.

КОРНЕТ
27-7-2007 17:26 КОРНЕТ
Можно закидать хомяками. Можно забанить. АргУмемент наша жизнь. И жизнь наших близких. НА ПЛАХЕ - НАША ШЕЯ. ВАШ ВЫБОР?

edit log

MVN
27-7-2007 19:33 MVN
quote:
Originally posted by Strelok13:

только человек не поппер,


Всё верно, у попперов нет нервнотамкакихто рефлексов, в отличае от человека .

edit log

paradox
27-7-2007 23:43 paradox
quote:
Из 5и раз 2а раза попал
очень достойно. респект.
quote:
но это не делает .22 хорошим патроном для самообороны
смотря, однако, в каком оружии. читал я намедни про один американский пистолетик-пулеметик...
paradox
27-7-2007 23:46 paradox
quote:
на то что останавливающее действие у этого патрона не очень
да статистика чего-то не упоминает про см с поврежденными мушкой анусами.
как правило, что ни выстрел, то холодный.
страна -то отсталая, не в курсе, что можно и не умирать, согласно новейшим исследованиям про мегаджоули..
Digest
28-7-2007 00:47 Digest
Опять понеслось.Зато в мире столько боеприпасов и оружия к ним - чтобы каждой нашел для себе то что нравится.Одному ВАЗ нравится,привик к нему и она его вполне удовлетворяет,другой БМВ хочет и ползует,а другой Ролсов в гараже держит и только на них смотрит.И каждой по своему-довольной.
Egoz
28-7-2007 00:55 Egoz
а я хачю хаммер )))
Digest
28-7-2007 00:57 Digest
А таскать сможеш?
ppk
28-7-2007 01:42 ppk
quote:
Originally posted by Egoz:
а я хачю хаммер )))

Имеется ввиду инструмент,молоток?

mr.Anderson
28-7-2007 12:28 mr.Anderson
quote:
Originally posted by kad:

Ну Вы бы еще пневматику 4.5мм вспомнили.

а ПП в калибре 4.7 мм считаюцо? , если сильно утрировать то и файф севен тож не 0.45 калибра так што 0.22 он разный бывает

kad
30-7-2007 01:19 kad
quote:
Originally posted by mr.Anderson:

а ПП в калибре 4.7 мм считаюцо? , если сильно утрировать то и файф севен тож не 0.45 калибра так што 0.22 он разный бывает

Давайте будем последовательны - заклеймили ПМ как слабый, так что все что слабее - не в счет.

Всеволод
30-7-2007 14:50 Всеволод
quote:
Originally posted by paradox:
да статистика чего-то не упоминает про см с поврежденными мушкой анусами.
как правило, что ни выстрел, то холодный.

Хм. Эт хде ж у нас так стреляют - что ни выстрел, то холодный???

Рабочая ситуевина. Наряд проверяет докУменты у двух парнишек в районе телецентра (кто бывал, тот знает - нарковский район). Парнишка достает из-за пазухи обрез и валит первого проверяющего. И бежать. Второй стреляет вслед - мимо. Потом нашли, конечно...

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Hartman
30-7-2007 15:01 Hartman
quote:
Originally posted by Whale:
Вот только попперы на 15 метров от них через раз падают...

Люди падают. Проверял.

----------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

kad
30-7-2007 15:05 kad
quote:
Originally posted by Всеволод:

Хм. Эт хде ж у нас так стреляют - что ни выстрел, то холодный???

Рабочая ситуевина. Наряд проверяет докУменты у двух парнишек в районе телецентра (кто бывал, тот знает - нарковский район). Парнишка достает из-за пазухи обрез и валит первого проверяющего. И бежать. Второй стреляет вслед - мимо. Потом нашли, конечно...

Наверное имелось ввиду, что все-таки попадать-то следует, если бы он из Глока также промазал, результат был бы тот же.

Hartman
30-7-2007 15:07 Hartman
quote:
Originally posted by Всеволод:

... Второй стреляет вслед - мимо. Потом нашли, конечно...

Надо было не в след стрелять, а голову...

----------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

CooperS
30-7-2007 15:21 CooperS
quote:
Originally posted by Hartman:

Надо было не в след стрелять, а голову...

+1

Всеволод
30-7-2007 15:24 Всеволод
quote:
Originally posted by Hartman:

Надо было не в след стрелять, а голову...

В темноте, между бараками.

Пострелушки "обрез vs ПМ" не единичны. И обычно ПМоводы несут потери.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Hartman
30-7-2007 16:12 Hartman
quote:
Originally posted by Всеволод:

В темноте, между бараками.

Пострелушки "обрез vs ПМ" не единичны. И обычно ПМоводы несут потери.

Ну, повторюсь - в меня стреляли и из обреза и из нагана и из ППШ и еще черт знает из чего - и ничо так, жив-здоров.

Вся круть обреза vs ПМ в том, что обрез у стрелявшего на момент перестрелки был в руке, а ПМ у ППСника был в ублюдочной армейской кабуре, на тренчике, на предохранителе и с пустым патронником.

----------
-Mommy... where do guns come from? -Well hunny, when Mr. and Mrs. Glock love each other...

IPSCShooter
30-7-2007 17:06 IPSCShooter
как уже отмечено выше - на любителя
мне приходилось видеть попперы,падающие от .22lr
а на youtube валяется ролик,где ведущий стреляет в поппер из HK МР5 и тот тоже не падает... то ли патрон 9х19 гуано, то ли ПП плох наверное...
---
суть спора о преимуществах обреза перед ПМ не понимаю,
по крайней мере пока не увижу обрез по размерам близкий к ПМ и с таким же боезапасом...

все ИМХО

Hartman
30-7-2007 17:10 Hartman
quote:
Originally posted by IPSCShooter:
...пока не увижу обрез по размерам близкий к ПМ и с таким же боезапасом...

все ИМХО

Представил себе обрез ПМ...

----------
Happiness is a belt fed weapon.

kad
30-7-2007 18:22 kad
quote:
Originally posted by Всеволод:

В темноте, между бараками.

Пострелушки "обрез vs ПМ" не единичны. И обычно ПМоводы несут потери.

Т.е. предлагается ППС и ОВО вооружить поголовно обрезами? А может и операм тоже обрезы выдать?

Hartman
30-7-2007 18:52 Hartman
quote:
Originally posted by kad:

...А может и операм тоже обрезы выдать?

Ну, если КС-23 обрезать...

----------
Happiness is a belt fed weapon.

Whale
30-7-2007 20:20 Whale
Смех смехом, но не зря у нас патрульные дробовики таскают. ИМХО, было бы больше толку у ваших гоблинов сучки поотбирать и выдать им дробовики.

Можно даже двудулки.

CooperS
30-7-2007 20:27 CooperS
2 Whale - а возможно Вы и правы...