|
22-7-2007 22:02
Azamator of F***ed
Статья скорее про патроны для ПМ...
|
|
22-7-2007 22:47
gozlun
Скорее статья про то,что не смотря на устаревший
дизайн пистолета и патронов,они свои функции исполняют. |
|
23-7-2007 05:23
omsdon
Стрелял сегодня из ПМ на 100 метров по стальной пластине. |
|
23-7-2007 06:41
gozlun
Так и я об этом. |
|
23-7-2007 07:09
DM
Отлично |
|
23-7-2007 20:16
Whale
Вот только попперы на 15 метров от них через раз падают.. .
|
|
24-7-2007 00:51
sgt
Это показатель, да.. . |
|
24-7-2007 04:57
Whale
Это лично для меня намёк на то что останавливающее действие у этого патрона не очень. С дилетантской, так сказать, точки зрения.
|
|
24-7-2007 06:28
Mosinman
Смотря как настроить их. Я видел раз, .45 не валил, кроме как дабл тапом. |
|
24-7-2007 12:23
sgt
Предполагаю, что при разработке патрона и пистолета в конце войны, вопрос падения попперов не стоял даже в виде гипотезы. Главное, чтобы люди падали. А упадет поппер или нет - дело даже не тысячное. (Еще более дилетантское имхо) |
|
24-7-2007 13:14
kad
Несмотря на "слабое останавливающее действие" желающие испытать эту слабость на себе почему-то в гигантскую очередь не выстраиваются. |
|
24-7-2007 14:33
Strelok13
Останавливать пулей нужно не попперы, а людей, если речь идёт не о спортивном применении пистолета. С поппером всё просто, у него есть масса и некий запас устойчивости, у пули есть энергия, скорость на массу, значительную часть этой энергии пуля отдаёт попперу и он падает или не падает. У пули патрона 9X19 скорость больше, энергия выше, отдаёт она больше, попперы падают лучше. Вот только человек не поппер, там всё сложнее. Жалоб от пользователей на низкое останавливающее действие ПМ по человеку я не встречал. Наоборот, встречал упоминание о лучшем останавливающем действии по сравнению с более мощным патроном 7,62X25ТТ.
Я не утверждаю, что ПМ лучший пистолет всех времён и народов, просто многочисленные заявления о его устарелости и необходимости замены уже немного надоели, нет никакой необходимости менять все ПМ в России на новые, более мощные пистолеты. Понятно, что милицейское начальство не против что-то получить с перевооружения, понятно, что заинтересованы производители. Но если просто вложить деньги, необходимые для перевооружения, в усиление стрелковой подготовки личного состава, то результат будет гораздо лучше. И ПМ в руках подготовленного стрелка будет более опасен для врагов, чем самый дорогой, мощный и многозарядный пистолет в руках современного постового милиционера. |
|
24-7-2007 19:11
Whale
|
|
24-7-2007 22:53
Strelok13
Я бы написал какие патроны у нас в России разрешены для самообороны, да как-то неловко. Короче говоря, на легальную возможность носить пистолет калибра 22LR обменял бы не задумываясь. Так что кому ПМ слабый, а кому Иж-79-9Т.
|
|
24-7-2007 23:15
Whale
На безрыбье и раком встанешь - это понятно.
|
|
24-7-2007 23:29
kad
Ну Вы бы еще пневматику 4.5мм вспомнили.
|
|
27-7-2007 17:26
КОРНЕТ
Можно закидать хомяками. Можно забанить. АргУмемент наша жизнь. И жизнь наших близких. НА ПЛАХЕ - НАША ШЕЯ. ВАШ ВЫБОР?
|
|
27-7-2007 19:33
MVN
Всё верно, у попперов нет нервнотамкакихто рефлексов, в отличае от человека  .
|
|
27-7-2007 23:43
paradox
очень достойно. респект. смотря, однако, в каком оружии. читал я намедни про один американский пистолетик-пулеметик... |
|
27-7-2007 23:46
paradox
да статистика чего-то не упоминает про см с поврежденными мушкой анусами. как правило, что ни выстрел, то холодный. страна -то отсталая, не в курсе, что можно и не умирать, согласно новейшим исследованиям про мегаджоули.. |
|
28-7-2007 00:47
Digest
Опять понеслось.Зато в мире столько боеприпасов и оружия к ним - чтобы каждой нашел для себе то что нравится.Одному ВАЗ нравится,привик к нему и она его вполне удовлетворяет,другой БМВ хочет и ползует,а другой Ролсов в гараже держит и только на них смотрит.И каждой по своему-довольной.
|
|
28-7-2007 00:55
Egoz
а я хачю хаммер )))
|
|
28-7-2007 00:57
Digest
А таскать сможеш?
|
28-7-2007 01:42
ppk
Имеется ввиду инструмент,молоток? |
|
28-7-2007 12:28
mr.Anderson
а ПП в калибре 4.7 мм считаюцо? |
|
30-7-2007 01:19
kad
Давайте будем последовательны - заклеймили ПМ как слабый, так что все что слабее - не в счет. |
|
30-7-2007 14:50
Всеволод
Хм. Эт хде ж у нас так стреляют - что ни выстрел, то холодный??? Рабочая ситуевина. Наряд проверяет докУменты у двух парнишек в районе телецентра (кто бывал, тот знает - нарковский район). Парнишка достает из-за пазухи обрез и валит первого проверяющего. И бежать. Второй стреляет вслед - мимо. Потом нашли, конечно... ------ |
|
30-7-2007 15:01
Hartman
Люди падают. Проверял. ------ |
|
30-7-2007 15:05
kad
Наверное имелось ввиду, что все-таки попадать-то следует, если бы он из Глока также промазал, результат был бы тот же. |
|
30-7-2007 15:07
Hartman
Надо было не в след стрелять, а голову.. . ------ |
|
30-7-2007 15:21
CooperS
+1 |
|
30-7-2007 15:24
Всеволод
В темноте, между бараками. Пострелушки "обрез vs ПМ" не единичны. И обычно ПМоводы несут потери. ------ |
|
30-7-2007 16:12
Hartman
Ну, повторюсь - в меня стреляли и из обреза и из нагана и из ППШ и еще черт знает из чего - и ничо так, жив-здоров. ------ |
|
30-7-2007 17:06
IPSCShooter
как уже отмечено выше - на любителя
мне приходилось видеть попперы,падающие от .22lr а на youtube валяется ролик,где ведущий стреляет в поппер из HK МР5 и тот тоже не падает.. . то ли патрон 9х19 гуано, то ли ПП плох наверное... --- суть спора о преимуществах обреза перед ПМ не понимаю, по крайней мере пока не увижу обрез по размерам близкий к ПМ и с таким же боезапасом... все ИМХО |
|
30-7-2007 17:10
Hartman
Представил себе обрез ПМ.. . ------ |
|
30-7-2007 18:22
kad
Т.е. предлагается ППС и ОВО вооружить поголовно обрезами? А может и операм тоже обрезы выдать?
|
|
30-7-2007 18:52
Hartman
Ну, если КС-23 обрезать.. . ------ |
|
30-7-2007 20:20
Whale
Смех смехом, но не зря у нас патрульные дробовики таскают. ИМХО, было бы больше толку у ваших гоблинов сучки поотбирать и выдать им дробовики.
Можно даже двудулки. |
|
30-7-2007 20:27
CooperS
2 Whale - а возможно Вы и правы.. .
|
|
|