Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос по этике. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
SSS5
8-7-2018 18:28 SSS5
Здраствуйте.
Вопрос такой:
Фирма пишет на своих пистолетах название какой-то известной организации или военного подразделения. И даже не своей страны.Естественно,с целью привлечь покупателя.
Короче говоря, использует чъе-то имя в комерческих целях.
Как это с точки зрения этики? И вообще,- законно?
Как Ваше мнение...?
NFN
8-7-2018 18:37 NFN
Glock FSB?)
Foxbat
8-7-2018 19:59 Foxbat
Это, на самом деле, даже не этика, этот вопрос покрывается законами.

Законы варьируются от страны к стране, а в США от штата к штату. Поэтому надо проконсультироваться у адвоката, но для начала исходите из того, что это требует разрешения оригинального носителя.

MVN
8-7-2018 21:03 MVN
А организации или подразделению, такая реклама нужна?
SSS5
8-7-2018 21:45 SSS5
quote:
Изначально написано NFN:
Glock FSB?)

Нет. С Глоком всё в порядке.

Марксист
8-7-2018 21:49 Марксист
quote:
Фирма пишет на своих пистолетах название какой-то известной организации или военного подразделения. И даже не своей страны.Естественно,с целью привлечь покупателя.

Из моей практики - пишется то, что требует заказчик (эта самая организация), покупатель ( все та же организация) на этот момент уже привлечен.
Валтер
8-7-2018 21:50 Валтер
Обозначение организации, в которой будет использовано оружие, соответствует немецкой традиции - Вальтер РР для почтового ведомства, для военных строителей, для партийного аппарата в Третьем рейхе. Попадал в руки Р7 с маркировкой службы по работе с документацией (условно, лень искать официальное название этого органа) бывшей ЩАЗИ. По-видимому, это соответствует немецкому законодательству.
Но здесь, может быть, речь идет о коммерческих спекуляциях. Это уже другое.
SSS5
8-7-2018 21:53 SSS5
Вот и у меня возникли сомнения..... Сомневаюсь, что это кому-то понравится. Вряд ли страна будет предъявлять притензии к мало известной фирме,но...лично мне это совсем не понравилось. Похоже на воровство.
SSS5
8-7-2018 22:02 SSS5
quote:
Изначально написано Марксист:

Из моей практики - пишется то, что требует заказчик (эта самая организация), покупатель ( все та же организация) на этот момент уже привлечен.

И заказчик платит за удовольствие. Мне приходилось гравировать на пистолетах имена и инициалы владельцев. Но это другое.

hurik
8-7-2018 22:31 hurik
- У вас всё оружие с монограммами?
- Даже пуля, которую я влеплю в этого негодяя. Теперь попрошу всех выйти из салуна.

sergeis64
8-7-2018 22:42 sergeis64
Без привязки к определенному прецеденту, сложно понять что к чему. Но Фоксбат вполне описал.
vulcan
8-7-2018 23:37 vulcan
На УСП для эстонской армии все номера начинаются на EST MIL .
TimUSA
9-7-2018 00:14 TimUSA
DIDI
9-7-2018 00:48 DIDI
На 75х ЧЗтах для литовской полиции были значки(Колюмны).Причём на 83х для тойже полиции их не ставили.
click for enlarge 854 X 633 67.3 Kb

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BC%D0%BD%D1%8B

edit log

Foxbat
9-7-2018 00:53 Foxbat
Для кого-то, по требованию заказчика его ID, это другое.
Александер.Ф
9-7-2018 07:41 Александер.Ф
Как пример Tangfolio mossad
https://www.google.co.il/searc...k1j0i13k1l9.117 00.18492.0.21593.10.9.0.0.0.0.151.1117.0j9.9.0....0...1c.1.64.psy-ab..1.9.1117.0..0j0i131k1j0i10k1j0i10i1i19i42k1j0i10i1i19k1j0i30i 19k1j0i10i30i19k1j0i13i10k1j0i13i10i42k1.0.lO4Gl ntkRKw
xwing
9-7-2018 08:38 xwing
quote:
Изначально написано SSS5:
Здраствуйте.
Вопрос такой:
Фирма пишет на своих пистолетах название какой-то известной организации или военного подразделения. И даже не своей страны.Естественно,с целью привлечь покупателя.
Короче говоря, использует чъе-то имя в комерческих целях.
Как это с точки зрения этики? И вообще,- законно?
Как Ваше мнение...?

Да пофигу в плане этики, что от кого-то убудет? Правда мне вот все равно что там написанно, ценность в моих глазах только факт прохождения стволом серьезных тестов при принятии на вооружение. А кто из спецуры что использует для меня все равно. У них свои задачи, к моим отношения не имеющие.

Туристег
9-7-2018 11:24 Туристег
меня больше прикалывает когда ярлыки "такический", "боевой" лепят на всё что ни попадя, лишь бы хомячки купили.
Боевой ранец, боевые часы, тактическая ручка, тактический ремень.

Осталось выпустить только тактические презервативы, тактические тапочки и тактическую мультиварку.

а что? в песчаной расцветке пойдет на ура)) дарю идею марктологам

OVM
9-7-2018 11:50 OVM
Ну да! Презервативы в камуфляже! Прэлесть! Извиняюсь за off.

А по теме, незаконно и не этично и выглядит смешно, для этого производителя.

edit log

Александер.Ф
9-7-2018 13:24 Александер.Ф
quote:
И вообще,- законно?

Организации как КГБ, ФБР, кто ещё там, даже РККА не являются зарегистрированной торговой маркой (той, которая сопровождается буковкой R в кружочке) в отличие от Адидас.
E-Colt
9-7-2018 14:10 E-Colt
quote:
Изначально написано SSS5:
Фирма пишет на своих пистолетах название какой-то известной организации или военного подразделения. И даже не своей страны.Естественно,с целью привлечь покупателя.
Короче говоря, использует чъе-то имя в комерческих целях.
Как это с точки зрения этики? И вообще,- законно?
Как Ваше мнение...?

Закону, думаю, не противоречит.
С позиции же этики...
Присваивая некоей вещи имя военного подразделения, этим можно обеспечить не только привлекательного "мужественного" имиджа, но и достигнуть прямо противоположный эффект. То есть, кого-то это привлечет, но кого-то это может и отпугнуть.
Я бы не купил пистолет с надписями "Вермахт", "Вторая ударная армия" или "Дивизия Хаммурапи". А если куплю вынужденное, за неимением альтернативы - забью эти надписи бормашинкой или иным способом.
Имеется вероятность того, что военное подразделение с чистой репутацией уже после выхода модели в свет проявит себя в негативном свете. Или это даже не военное подразделение, а просто нейтральное ранее слово станет ассоциироваться с чем-то нехорошим. Например, смартфон "Моторола" я тоже не куплю из принципа.
Этично-не этично, но точно одно - весьма рискованный маркетинговый ход.

quote:
Изначально написано Туристег:
Осталось выпустить только тактические презервативы

С планкой Пикаттини?
Дама будет в восторге!

edit log

Foxbat
9-7-2018 15:30 Foxbat
quote:
Изначально написано Александер.Ф:

Организации как КГБ, ФБР, кто ещё там, даже РККА не являются зарегистрированной торговой маркой (той, которая сопровождается буковкой R в кружочке) в отличие от Адидас.

Регистрация для защиты не требуется.

xwing
9-7-2018 17:22 xwing
А какие подразделения? Моссад не подразделение а целая организация. А что еще? Вроде были 1911 Айрборн что-то там.
А кто еще?
Я б никогда не купил такое, отношение не имеешь и не надо да и карму можно искривить.
Foxbat
9-7-2018 17:35 Foxbat
Kimber SIS продавался. И раскручивался с упором на репутацию заказчика.

click for enlarge 1707 X 1280 163.3 Kb

edit log

Foxbat
9-7-2018 17:45 Foxbat
Там еще вот что интересно:

Massad Ayoob wrote about the SIS pistols in Guns Magazine :

: News that a weapon is being marketed with an 'SIS' serration-a clear reference to the LAPD-was met with criticism from city and civil rights leaders. 'It is very disturbing,' said Councilman Jack Weiss. 'If any member of the public is shot with one of these guns or, heaven forbid, a cop is shot with one of these arts, what would be the explanation?'

Короче - быстро сняли с производства.

xwing
9-7-2018 17:53 xwing
Сняли потому что насечка была идиотская - передернуть можно было с трудом.

edit log

SSS5
9-7-2018 19:18 SSS5
Лет.....13-15 назад, фирма решила начать выпуск новой модели. Самого пистолета ещё и в природе не было,но уже придумали, что на нём написать:
"SAS" (Special Air Service).
На вопрос, какое мы имеем к этому отношение, ответ был простой:людям нравится. Короче, идея простая- привлечь покупателя.Вскоре я из фирмы ушёл. Вернулся через 7 лет.Оказалось, что пистолета всё ещё нет.Зато есть реклама и заказы.Вот тогда я начал с нуля.Пистолет получился. Этот проэкт я назвал М-6 (шестая модиффикация),так как перед этим уже была модель М-5.
Но наши менеджеры решили на новой модели написать SAS II.
Мне это не нравилось.Тем более, если заглянуть в историю,я вообще не уверен, что британцами бы понравилась такая идея.
Вот я и решил задать вопрос на форуме.

xwing
9-7-2018 19:21 xwing
А что тебе-то до тех британцев?
Я бы,правда, никогда с такой надписью не купил.

edit log

SSS5
9-7-2018 19:34 SSS5
quote:
Изначально написано xwing:
А что тебе-то до тех британцев? Я бы,правда, никогда с такой надписью не купил, не люблю я островитян.

До британцев-ничего.... Но ты бы не купил?
Сделать пистолет они не смогли.Ума хватило только на три буквы.
Мне изначальная идея не нравилась: впаривать людям фигню, используя
чъё-то известное имя.

xwing
9-7-2018 19:42 xwing
quote:
Изначально написано SSS5:

До британцев-ничего.... Но ты бы не купил?
Сделать пистолет они не смогли.Ума хватило только на три буквы.
Мне изначальная идея не нравилась: впаривать людям фигню, используя
чъё-то известное имя.

У SAS были браунинг HP ,они хотели копию HP ?

SSS5
9-7-2018 19:55 SSS5
quote:
Изначально написано xwing:

У SAS были браунинг HP ,они хотели копию HP ?

Нет... изначально предпологалось тупо слямзить STI....

sergeis64
9-7-2018 20:10 sergeis64
Так это дело британцев, судить потом компанию или нет. Но судя по всему мэнеджмент безголовый...
xwing
9-7-2018 20:19 xwing
quote:
Изначально написано SSS5:

Нет... изначально предпологалось тупо слямзить STI....

И при чем тогда SAS? Я не помню были у них 1911 в английском .455 ,кажется нет. Дурь какая-то.

SSS5
9-7-2018 23:53 SSS5
quote:
Изначально написано xwing:

И при чем тогда SAS? Я не помню были у них 1911 в английском .455 ,кажется нет. Дурь какая-то.

Вот и я о том-же.....

SSS5
10-7-2018 00:00 SSS5
quote:
Изначально написано sergeis64:
Так это дело британцев, судить потом компанию или нет. Но судя по всему мэнеджмент безголовый...

Дело даже не в британцах. Идея фирмы в том, чтобы тупо у кого-то слизать, прицепить громкое название (тоже чъё-то) и впаривать это людям.

sergeis64
10-7-2018 00:13 sergeis64
Как имеющий дело с производством, видел подобное неоднократно. Обычно небольшой суд и штраф, абы неповадно было в дальнейшем.
mokus
10-7-2018 00:26 mokus
На хк я что-то не видел, а вот
click for enlarge 1280 X 720 139.2 Kb
Karl1
10-7-2018 01:04 Karl1
quote:
Изначально написано Туристег:
меня больше прикалывает когда ярлыки "такический", "боевой" лепят на всё что ни попадя, лишь бы хомячки купили.
Боевой ранец, боевые часы, тактическая ручка, тактический ремень.

Осталось выпустить только тактические презервативы, тактические тапочки и тактическую мультиварку.

а что? в песчаной расцветке пойдет на ура)) дарю идею марктологам

Тактическую ручку мне подарили. Тяжелая металлическая с острым концом и навинчивающимся колпачком. Убить ею вполне можно.

vulcan
10-7-2018 12:12 vulcan
quote:
Тактическую ручку мне подарили. Тяжелая металлическая с острым концом и навинчивающимся колпачком. Убить ею вполне можно.

#38
P.M. Ц

Дык обыкновенным простым карандашом тоже можно. В таком случае он превращается в тактический .

vulcan
10-7-2018 12:13 vulcan
quote:
Дело даже не в британцах. Идея фирмы в том, чтобы тупо у кого-то слизать, прицепить громкое название (тоже чъё-то) и впаривать это людям

Помацав Булли на выставке нахожу их очень неплохими.Возможно это только выставочные экземпляры,но качество отделки- подгонки- очень даже.Спуск- лучше СТИ-айного из коробки.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Вопрос по этике. ( 1 )