Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Точность Глоков на 25 метров. ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Точность Глоков на 25 метров.
Aleksandr.M
5-6-2018 16:33 Aleksandr.M
первое сообщение в теме:
Давайте посмотрим,кто сколько из Глоков выбивает на 25 метров,за 10 минут 10 выстрелов,с 2-х рук ,по мишени круг ?4.
Статика.
Тема не про скорострелку в сторону силуэта через калик с лазерной указкой.
Для меня,например,глок тяжел в точности по причине длинного хода спуска.
MaxSar
24-1-2020 10:42 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:

А с какого это года было?

Не помню. Если найду информацию, напишу.

MaxSar
24-1-2020 11:30 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:

А с какого это года было?

Обсуждалось в форуме в теме 2012 года. Упражнение называлось ПМ-1с

https://forum.guns.ru/forummessage/126/1000119.html

"Упражнения для ПМ-а по точной стрельбе из 80-ых годов.

Упражнения соревнований по стрельбе из 9мм пистолета Макарова (9мм ПМ):

Специальные требования к оружию и экипировке:
- стандартная рукоятка пистолета,
- минимальное усилие спуска курка - 2 кг,
- штатные прицельные приспособления открытого типа;

Упражнение ПМ-1с
Количество выстрелов - 3 пробных и 10 зачетных, серия 10 выстрелов.
Время на стрельбу - пробные - 3 минут, зачетные - 10 минут.
Дистанция - 25 метров.
Мишень - N4 (с черным кругом).
Положение для стрельбы - стоя, с одной руки."
"Упражнения Спортивные звания и разряды
МС КМС I II III
ПМ-1с - 85 80 75 70"


edit log

MaxSar
24-1-2020 12:25 MaxSar
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
А мне вот надо не поленится и прицел подправить на Глоке.
87
А то на чёрном фоне прицельные не видно,так ещё и в право загибает.

Левой рукой из этого же пистолета стрелять не пробовали? Рекомендую. Этот прием иногда "загибает" в противоположную сторону или выводит в центр, не подправляя прицел.

MaxSar
24-1-2020 12:30 MaxSar
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

Для меня,например,глок тяжел в точности по причине длинного хода спуска.

Если нажимать строго вдоль ствола на себя, то длина хода спуска не будет влиять на точность.

edit log

Aleksandr.M
24-1-2020 12:42 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by MaxSar:

Упражнение ПМ-1с


Так это для ПМ,у нас на 10 выстрелов не более 2 разряда,85 очков.А у вас где то аж до кмс,халява!У меня вон на мишеньке со сбитым прицелом "по ценру чёрного"и то 87 набилось,со всеми промахами!
quote:
Originally posted by MaxSar:

Левой рукой из этого же пистолета стрелять не пробовали?


Неоднократно.
quote:
Originally posted by MaxSar:

не подправляя прицел.


Я подправлю,второй раз сбился,полоборота винта.

edit log

MaxSar
24-1-2020 12:52 MaxSar
quote:
Originally posted by Aleksandr.M:

Так это для ПМ,у нас на 10 выстрелов не более 2 разряда,85 очков.А у вас где то аж до кмс,халява!У меня вон на мишеньке со сбитым прицелом "по ценру чёрного"и то 87 набилось,со всеми промахами!

quote:

Это в каком упражнении? В пулевой стрельбе, насколько я помню, стандартный пистолет (МП) 10 выстрелов 85 очков - это 3-й разряд.

edit log

renars
24-1-2020 13:06 renars
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:

У меня родной,я только мушку металлическую поставил.Не вижу смысла что либо в этом кирпиче менять выжму 270-275 на постоянку и чеха возьму.А не выжму,тоже наверное возьму менять ничего не буду,пускай будет как есть.


А разве 34-ыи с завода не идет с минус коннектором?

vulcan
24-1-2020 15:21 vulcan
quote:
А разве 34-ыи с завода не идет с минус коннектором?

Идёд.

Aleksandr.M
24-1-2020 15:31 Aleksandr.M
Усилие около 2 кг.
MaxSar
24-1-2020 15:57 MaxSar
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
Усилие около 2 кг.

А длина прицельной линии?

MVN
24-1-2020 16:29 MVN
quote:
Изначально написано MaxSar:

Обсуждалось в форуме в теме 2012 года. Упражнение называлось ПМ-1с

https://forum.guns.ru/forummessage/126/1000119.html

"Упражнения для ПМ-а по точной стрельбе из 80-ых годов.

Упражнения соревнований по стрельбе из 9мм пистолета Макарова (9мм ПМ):

Специальные требования к оружию и экипировке:
- стандартная рукоятка пистолета,
- минимальное усилие спуска курка - 2 кг,
- штатные прицельные приспособления открытого типа;

Упражнение ПМ-1с
Количество выстрелов - 3 пробных и 10 зачетных, серия 10 выстрелов.
Время на стрельбу - пробные - 3 минут, зачетные - 10 минут.
Дистанция - 25 метров.
Мишень - N4 (с черным кругом).
Положение для стрельбы - стоя, с одной руки."
"Упражнения Спортивные звания и разряды
МС КМС I II III
ПМ-1с - 85 80 75 70"


Упражнение я знаю.
Но из 80-ых оно вряд ли. Я из второй половины 80-ых с ПМ стреляю.
А ещё в 1988-ом по вонно-спортивной классификации на ПМ-1 выше второго разряда не давали. 1-ый, КМС, МС, надо было уже ПМ-2 у женщин и ПМ-3 у мужчин стрелять.
Поэтому и интересно, с какого года ПМ-1 стал вплоть до КМС.

Поищу таблицу нормативов...


click for enlarge 892 X 1280  50.0 Kb

renars
24-1-2020 17:42 renars
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
Усилие около 2 кг.

2 кило это уже облегченныи спуск

MaxSar
24-1-2020 18:25 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:

Упражнение я знаю.
Но из 80-ых оно вряд ли. Я из второй половины 80-ых с ПМ стреляю.
А ещё в 1988-ом по вонно-спортивной классификации на ПМ-1 выше второго разряда не давали. 1-ый, КМС, МС, надо было уже ПМ-2 у женщин и ПМ-3 у мужчин стрелять.
Поэтому и интересно, с какого года ПМ-1 стал вплоть до КМС.

Поищу таблицу нормативов...

К сожалению, не знаю, с какого года. Самому интересно и это, и с какого года убрали мишень с черным кругом.

MVN
24-1-2020 19:01 MVN
Убрали её только в армии. В принципе и правильно- я это поддерживаю.

Я вообще по старинке все упражнения предпочитаю стрелять в скоростной стрельбе- по нашему: ПМ-С (аналог МП-С, РП-С, но по пяти "силуэтам") по мишени что была когда решили "кастрировать" ростовую мишень. Т.е. такая:
186 x 300

По ней же мы стреляем из ПМ и аналогов "полицейское упражнение 60 выстрелов". Я уже давал его в гражданском аналоге, вот ещё раз это видео:



- уровень "Мастер" на нём (упражнении) 575+ очков.
Когда начинал, набивал- только с 515 очков.
Сейчас, 570+, но ещё не 575.
И именно с ПМ-а.

edit log

MaxSar
24-1-2020 20:25 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:
Я вообще по старинке все упражнения предпочитаю стрелять в скоростной стрельбе- по нашему: ПМ-С (аналог МП-С, РП-С, но по пяти "силуэтам") по мишени что была когда решили "кастрировать" ростовую мишень. Т.е. такая:

По ней же мы стреляем из ПМ и аналогов "полицейское упражнение 60 выстрелов".
...
- уровень "Мастер" на нём (упражнении) 575+ очков.
Когда начинал, набивал- только с 515 очков.
Сейчас, 570+, но ещё не 575.
И именно с ПМ-а.

Похоже на ПМ-4?

edit log

MVN
24-1-2020 20:50 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

Похоже на ПМ-4?


В принципе да, тактическая стрельба.
Дистанция 12.5 м.
Стрельба с одной или двух рук (по желанию).
В два этапа (как РП-5).
1-этап: 3 серии по 10 выстрелов. 6+4 патрона в серии на 2 магазина. Две мишени. 3 сек. на два выстрела- по одному в мишень. 7 сек. пауза.
Перезарядка осуществляется в 7 сек.
2-этап: 3 серии по 10 выстрелов. 5+5 патронов в серии на два магазина. Пять мишеней. 15 сек. на 10 выстрелов- по одному в мишень, перезарядиться и ещё раз по одному в мишень.
В связи с тем что оружие "личное" или "служебное", пристрелки не предусмотрено.
Есть градация по нормам.
Три классности стрелка:
1 класс - 575 очков (Мастерский класс),
2 класс - 545 очков (класс эксперта/ инструктора),
3 класс - 515 очков (класс меткого стрелка, типа 2 разряд).
Всё что до 515 очков- "Стрелок", ну типа сразу 3 разряд. Засчитывается при участии в соревновании. Не менее 12 стрелков.
Как то так у нас.

edit log

Kot Joker
24-1-2020 20:54 Kot Joker
quote:
вот ещё раз это видео:

На видео тетка слева стоит явно на линии огня. Разве за такое нарушение ТБ ни кто не гоняет?
MVN
24-1-2020 20:57 MVN
А, вот... .
Иногда стреляем не в выше показанную мишень "силуэт", а в армейскую что N4, грудная с кругами.
Потому что тогда можно так их расположить:
click for enlarge 1280 X 720 154.8 Kb
и тогда в сериях где пять плюс пять выстрелов, один стреляет по верхнему ряду, а второй стрелок по нижнему. Очень экономит место тира и позволяет более народу выйти на огневой рубеж.

edit log

MVN
24-1-2020 21:01 MVN
quote:
Изначально написано Kot Joker:

На видео тетка слева стоит явно на линии огня. Разве за такое нарушение ТБ ни кто не гоняет?

Тётка стоит на тех же 12.5 метрах. Скорей всего такой фокус камеры что как бы она в зоне огня.

MVN
24-1-2020 21:07 MVN
...вот нашёл такую скорострелку 2-го этапа упражнения. Правда тут мужики стреляют первые пять выстрелов "по верху" и следующие пять "по низу":


...а бывает что первый этап, где в 3 сек. два выстрела- по одному в мишень. Стреляется первый выстрел в нижнюю мишень, а второй в верхнюю.

а ещё бывает что если стреляет какое то особое подразделение, то судьи повесят одну грудную и- первый выстрел делать требуют в центр, а второй по протоколу в голову.
Судьи они такие затейники бывает попадаются...

edit log

Kot Joker
24-1-2020 21:19 Kot Joker
ссылка по спортивным нормативам ПБ РФ от 2015г.:
https://base.garant.ru/7127669...3d1885dca9f9e1/

спортивная мишень это мишень номер 4 черный круг , расстояние между габаритами 2,5см
второй вариант мишени "Грудная фигура с кругами" - расстояние между габаритами 5 см

MVN
24-1-2020 21:21 MVN
Это последние нормативы от МВД что, их знаю:
- не хочет вставляться.

короче- просто набрать "стрельба из боевого ручного стрелкового оружия спортивные нормативы" и гугла даст кучу ссылок.

edit log

MaxSar
24-1-2020 21:44 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:

В принципе да, тактическая стрельба.
Дистанция 12.5 м.
...
В связи с тем что оружие "личное" или "служебное", пристрелки не предусмотрено.

Понятно. Я думал, что тоже на 25 м, как ПМ-4.
Насчет личного и служебного - у нас принято считать, что надо уметь стрелять с чужого оружия, а своё настраивать и приводить к нормальному бою не под индивидуальные ошибки, а правильно. Чтобы правильно обученный стрелок, которому с него придется стрелять, попадал в цель.
Но мне вообще прикладной аспект интереснее соревнований.

MaxSar
24-1-2020 21:54 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:
Это последние нормативы от МВД что, их знаю:
- не хочет вставляться.

короче- просто набрать "стрельба из боевого ручного стрелкового оружия спортивные нормативы" и гугла даст кучу ссылок.

"Боевое ручное стрелковое" - это после того, как в войсках появился пистолет Ярыгина (больше длина ствола и длина прицельной линии), а правила стали позволять любые боевые неавтоматические пистолеты калибром не более 9 мм. Соответственно, правила и нормативы не такие, как для ПМ. До этого (хотя на вооружении был, например, АПС) эталоном было владение ПМ.

renars
24-1-2020 21:57 renars

MaxSar
24-1-2020 21:59 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:

Есть градация по нормам.
Три классности стрелка:
1 класс - 575 очков (Мастерский класс),
2 класс - 545 очков (класс эксперта/ инструктора),
3 класс - 515 очков (класс меткого стрелка, типа 2 разряд).
Всё что до 515 очков- "Стрелок", ну типа сразу 3 разряд. Засчитывается при участии в соревновании. Не менее 12 стрелков.
Как то так у нас.

А как вид спорта называется?

MVN
24-1-2020 22:52 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

Но мне вообще прикладной аспект интереснее соревнований.


для этого точность "Глока на 25 м" стрелять не обязательно.
Это:

Или вот, завтра будут два новичка- мужчина и девушка. Им нужно знать о "служебном пистолете". Даже уметь попасть. Но "прикладной спорт", это даже не второстепенное.
Пойдут они у меня... а у них у обоих оружие Глок... по этой схеме:
с 4:53 по 10:24:


MVN
24-1-2020 22:54 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

"Боевое ручное стрелковое" -


Мне ближе родное: "стрельба из штатного или табельного". Это то что сейчас в войсках, а не МВД РФ.
MVN
24-1-2020 22:57 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

А как вид спорта называется?


От полиции Дании к нам пришло- TjenestePistol. Т.е.- Служебный Пистолет.
Там в полиции с Хеклер-Кох УСП Компакт его стреляют.

edit log

MVN
25-1-2020 00:03 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

До этого (хотя на вооружении был, например, АПС) эталоном было владение ПМ.


Прикладной армейский спорт:



-а до этого в 30 годы:
799 x 477
стреляли по мишени:
798 x 434

-а это упражнение: 7 выстрелов из Нагана за 30 сек. "по кругу", пришло из "Наставление для стрельбы из винтовок, карабинов и револьверов. 1916 год". Раздел: части 4. Обучения стрельбы из револьвера. Глава: упражнения в стрельбе - упражнение N3, 25 шагов, мишень "круглая", 7 выстрелов за 30 сек. Надо было попасть в "тёмный круг" (25 см) этой мишени. 4 попадание это "хорошо", а 6 попаданий "отлично".

edit log

MVN
25-1-2020 00:31 MVN
или:

click for enlarge 819 X 600  81.0 Kb
click for enlarge 600 X 880  64.1 Kb
click for enlarge 600 X 928  61.3 Kb
click for enlarge 600 X 896  76.5 Kb
MaxSar
25-1-2020 05:21 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:
или:

Ого! Познавательно. Предлагаю обсудить правила соревнований и их влияние на то, как мы тренируемся и что осваиваем, в отдельной теме в разделе "Методика подготовки стрелка".
https://forum.guns.ru/forummessage/116/2552595-0.html
Вадим, а остальные страницы этого приказа у Вас есть?

edit log

MVN
25-1-2020 07:53 MVN
Нет остальных страниц. Только касающиеся упражнений по КС.
А про - тренируемся - у меня достаточно собрано и методического и историчесого материала по короткостволу подготовки в первую очередь военных.
Объясню. Какое-то время назад просто задался вопросом не "как стало", а- как было ранее. Начал искать, изучать, в итоге накопилось от того что было от начала 20 века до наших дней.
Вот например- когда та нашумевшая история с "стреляй по Ворошиловски" произошла, в РККА не то что отказались от наставления по стрелковому делу что на то время было, а просто паралельно новому (предвоенному) перевели и ввели... Германский, 1935 года. Да, он просуществовал не долго, но, отмечу- что достаточно толковый устав был. Есть, т.е. было чему поучиться.

А в раздел "методика"- не моё. "Тут мой дом"(с).

edit log

MaxSar
25-1-2020 08:27 MaxSar
quote:
Изначально написано MVN:
Нет остальных страниц. Только касающиеся упражнений по КС.
А про - тренируемся - у меня достаточно собрано и методического и историчесого материала по короткостволу подготовки в первую очередь военных.
...
А в раздел "методика"- не моё. "Тут мой дом"(с).

Понятно. На каких условиях Вы согласились бы поделиться со мной методическими и историческими материалами в той части, которая может быть мне интересна и полезна?

edit log

MVN
25-1-2020 20:54 MVN
quote:
Originally posted by MaxSar:

Понятно. На каких условиях Вы согласились бы поделиться со мной методическими и историческими материалами в той части, которая может быть мне интересна и полезна?


Ну если удобно то может здесь - https://forum.guns.ru/forummessage/4/2476071-23.html (моя тема) что конкретно интересует?

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Точность Глоков на 25 метров. ( 13 )