Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
ПМ, слабая рука, СТП ушла вправо. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: ПМ, слабая рука, СТП ушла вправо.
dstrr
5-4-2018 10:39 dstrr
перемещено из пистолет глазами владельца


Добрый день.
Случилась непонятная беда - при стрельбе со слабой, левой, руки пробоины ложатся сильно правее точки прицеливания. На 12 метров в IPSC мишень в дельту и за габарит. С двух рук в ТП, с сильной тоже.
Не могу сказать, что хорошо стрелял со слабой руки, но так явно вправо не летело. Как отловить причину? Тренера нету, могу стрелков попросить понаблюдать.
Спасибо.

edit log

MVN
5-4-2018 11:33 MVN
Со слабой руки. А с какого глаза- ведущего? Не ведущего? С обоих одинаково? С обоих по разному?
Сказать что целюсь "двумя открытыми", это значит с "ведущего глаза".

edit log

dstrr
5-4-2018 11:58 dstrr
Пробовал обоими глазами, одинаково.
Есть подозрение что изменился хват, но не могу понять в какой части.
Специально ничего не менял. Большой палец пробовал прижимать к рамке с разной силой, особо разницы не заметил.

edit log

MVN
5-4-2018 12:01 MVN
quote:
Изначально написано dstrr:
Пробовал обоими глазами, одинаково.

Понятно. Зрение исключаем.
Стрельба на 12 м с попаданием зоны "дельта" это "крутая" ошибка.
Трудно "лечить" дистанционно.
Попробуем разобрать основное...

MVN
5-4-2018 12:04 MVN
...ещё вопрос- уход точки попадания получается при стрельбе одной рукой? с двух? или одинаково?

edit log

T.O.M.A.S
5-4-2018 12:20 T.O.M.A.S
Положение указательного пальца на спуске правильное?
Сам спуск плавный?
dstrr
5-4-2018 13:12 dstrr
quote:
Originally posted by MVN:

...ещё вопрос- уход точки попадания получается при стрельбе одной рукой? с двух? или одинаково?

Уход СТП при стрельбе одной, левой рукой, она же слабая. С двух рук и с одной правой все нормально.


quote:
Originally posted by T.O.M.A.S:

Положение указательного пальца на спуске правильное?Сам спуск плавный?

Я сам не вижу ошибки. То же упражнение в холостую на пневмоПМ самовзводом не вызывает видимых для меня смещений оружия.

dstrr
5-4-2018 13:17 dstrr
Насколько я понимаю, грубо если говорить, и считать прицеливание правильным, может быть 2 причины:
1. при выжиме спуска, когда курок срывается, указательный палец смещает оружие в сторону.
2. оружие удерживется так, что при выстреле поворачивается под действием отдачи и стп смещается.
Блин не допер попросить товарища спуск за меня нажать. попробую
T.O.M.A.S
5-4-2018 13:50 T.O.M.A.S
quote:
Изначально написано dstrr:
Насколько я понимаю, грубо если говорить, и считать прицеливание правильным, может быть 2 причины:
1. при выжиме спуска, когда курок срывается, указательный палец смещает оружие в сторону.
2. оружие удерживется так, что при выстреле поворачивается под действием отдачи и стп смещается.
Блин не допер попросить товарища спуск за меня нажать. попробую

1.чтобы этого не происходило:
а) указательный палец на спусковом крючке должен лежать серединой фаланги. Не к сгибу, не к ногтю - посредине подушечки;
б) движение пальца при выжиме спуска должно быть строго на себя;
в) кроме указательного пальца остальная ладонь остается статичной. Работает один только палец.

2. отдача не влияет на меткость. Когда вы чувствуете толчок отдачи, пуля к этому моменту уже вылетела из ствола и поразила цель.

edit log

Lehmen
5-4-2018 13:55 Lehmen
Если с левой руки уходит вправо, а с правой руки уходит влево - 10 к 1 что это обычный флинч.

edit log

MVN
5-4-2018 13:57 MVN
quote:
Originally posted by dstrr:

Уход СТП при стрельбе одной, левой рукой, она же слабая. С двух рук и с одной правой все нормально.


Понятно.
Ошибка грубая, но к "лечению" не сложная.
quote:
Originally posted by dstrr:

1. при выжиме спуска, когда курок срывается, указательный палец смещает оружие в сторону.
2. оружие удерживется так, что при выстреле поворачивается под действием отдачи и стп смещается.


Тут проще можно.
Определить для себя- когда "рвём" в сторону? На первом выстреле, или на последующих?
Если с первым выстрелом уходит, это одно.
На последующих, это другое.
Ну так как?
Lehmen
5-4-2018 14:05 Lehmen
Повангую - если человек флинчит, то без разницы, первый или не первый выстрел. Уходит всё.
dstrr
5-4-2018 14:13 dstrr
Уходит все. Отстрелял один маг с правой, все в альфе, потом три с левой - все одинаково вправо. перерыв между магазами по 2-3 минуты.
MVN
5-4-2018 14:17 MVN
quote:
Originally posted by Lehmen:

Уходит всё.


а ванговать не надо.
Твой "флинч" по русски зовтся "срыв".
А он имеет три (основных) "диагноза" в основе.
От всех их есть лечение.
Не в обиду, но вы "пулемётчики" это не знайте. Ибо это база обычной классики. А вы сразу "строчите" и все свои ошибки лечите настрелом.
В итоге ошибки вылечены, но как болезнь которую просто забили таблетками, рано или поздно вылезет. Т.е., как только долго "не построчить", или сменить фактор привычки- привнести нехарактерный раздражитель- начнёте... "флинчевать". По русски- рвать.
А "болезнь" то надо вылечить на корню. И можно.
MVN
5-4-2018 14:24 MVN
quote:
Изначально написано dstrr:
Уходит все. Отстрелял один маг с правой, все в альфе, потом три с левой - все одинаково вправо. перерыв между магазами по 2-3 минуты.

Ну тогда делаем так.
Делим 12 м пополам и с 6 м, медленно, как единственный, делаем 4 выстрела. Ещё раз- каждый выстрел как единственный.
Размер мишени как я понял- зона "альфа"?- Ну тогда и собираем их там.
Не строчим, не пулемётим... спокойно, технически правильно все четыре выстрела.
Основное внимание, как говорили и сам знаешь- работа пальчика. При этом, после выстрела, пальчик не "бросаем" со спуска, а только слегка отпускаем до щелчка боевого взвода.
И второе- внимание на напряжённое предплечье. Напряжение до, во время и после выстрела. От этого зависит и локоть и запястье.
Коротко так.

Пы.Сы. Это конечно уже много информации- мозг перегружает- но "лечение" то дистанционно поэтому добавлю.
Выжимая, медленно, спуск, мозгами контролируем предплечье. Глазами- мушку в прорези. До, во время, она строго в прорези.
Пусть прицельные "гуляют" по мишени- зоне стрельбы- но мушка всё время в прорези РОВНАЯ.
По отдачи, после выстрела, "читаем" попадание по мушке- куда дёрнулась там и дырка в мишени.

edit log

Lehmen
5-4-2018 14:26 Lehmen
quote:
Изначально написано MVN:
А "болезнь" то надо вылечить на корню. И можно.

Я действительно не знаю методов, что бы надёжно вылечить флинч. Он же внутри головы происходит, а не в руках. Интересно будет послушать.
dstrr
5-4-2018 14:29 dstrr
Спасибо всем большое, буду работать.
MVN
5-4-2018 14:40 MVN
quote:
Изначально написано Lehmen:

Я действительно не знаю методов, что бы надёжно вылечить флинч. Он же внутри головы происходит, а не в руках. Интересно будет послушать.

Флинч- это срыв. Срыв бывает:
1.Ожидание/боязнь выстрела, "дёргунок". Причём если у новичка он один, то у продвинутого он зависит от сокращения мышц тела. Тело ждёт, не мозги. Часто бывает при утомлении продвинутого стрелка.
2.Подлавливание, когда дёргаешь палец пока как кажется "мушка ровная".
3.При расслаблении или пережатии мышц во время стрельбы. Это касается особенно серийной стрельбы. Если при одиночной стрельбы на "точность" эту болезнь запустить, то в серийной она будет всегда вылазить. На больших целях и малых расстояниях это будет не сильно мешать. А вот наоборот, будет неприятно удивлять.

Вот и все три "диагноза".

Lehmen
5-4-2018 14:46 Lehmen
Из трёх диагнозов надёжно лечатся второй и третий, это элементарно. Первый же, пока человек сам себя, внутри своей головы не переборит - ничего не поможет. Начёт утомления, там сложнее всё. Как раз можно новичка загонять до того, что тому всё станет пофиг, и флинчить уже не будет.
dstrr
5-4-2018 14:50 dstrr
Если мне товарищ зарядит магазин вперемешку патроны с макетами, я увижу срыв явно, при таком уходе стп?
  всего страниц: 2 :  1  2