Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Что такое "американская система стрельбы"? ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что такое "американская система стрельбы"?
Lehmen
31-3-2018 02:44 Lehmen
quote:
Изначально написано serjik123:
можно и на километр из пистолета пострелять,и по тарелочкам.поднять нужно чуток выше.

Всё можно. Но для таких расстояний карабины есть. Я дальше 50 м из пистолета обычно не стреляю.

ctb
31-3-2018 03:58 ctb
quote:
Изначально написано Lehmen:

Я по 7 ставлю в условиях, при заряженных минимум 8. Нечётное количество, по моему опыту, сложнее отсчитать.

Тоже хорошая идея. Я обычно стреляю бд как серию из 3х сплитов. Так легче считать.

--
Коган - варвар

sergeis64
31-3-2018 05:24 sergeis64
https://www.youtube.com/watch?v=J5_a2mJNAL8
Лех, вот тебе напоследок, классика жанра. Все по книжке, субьект с несколькими дырками в районе сердца еще ходит и постреливает вполне.

edit log

xwing
31-3-2018 15:15 xwing
Вот и не попал никуда сперва. Касательное в руку.
Lehmen
31-3-2018 16:55 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Вот и не попал никуда сперва. Касательное в руку.

На 44 секунде видно, что минимум две дырки по центру груди. Из них одна как раз в районе сердца.

paradive2000
31-3-2018 17:02 paradive2000
quote:
Изначально написано xwing:
Вот и не попал никуда сперва. Касательное в руку.

по ходу, следующих 2 выстрелов хватило. а кто-то говорил что мало....

xwing
31-3-2018 17:56 xwing
quote:
Изначально написано paradive2000:

по ходу, следующих 2 выстрелов хватило. а кто-то говорил что мало....

Так он прицелился наконец. И за укрытие ушел. Слава Богу убитый был каким-то ебанутым а то все хуже могло кончится. Он вроде и не стрелял.

paradive2000
31-3-2018 18:08 paradive2000
там кент рядом прогуливался в течении всей заварухи-вот кому реально пофигу на всё)))
Caucasian64
31-3-2018 19:01 Caucasian64

Lehmen
31-3-2018 19:06 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Так он прицелился наконец. И за укрытие ушел. Слава Богу убитый был каким-то ебанутым а то все хуже могло кончится. Он вроде и не стрелял.

Он попал в него сразу, причём одна дырка, похоже, что была прямо в сердце. Мужик уже мёртвым был. Дострелил просто что бы быстрее упал.
xwing
31-3-2018 19:15 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Он попал в него сразу, причём одна дырка, похоже, что была прямо в сердце. Мужик уже мёртвым был. Дострелил просто что бы быстрее упал.

Епт ты веришь в ходячих мертвецов с прострелянным сердтцем?

Lehmen
31-3-2018 19:18 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Епт ты веришь в ходячих мертвецов с прострелянным сердтцем?

Дело не в вере. С простреленным сердцем человек может двигаться пока давление крови не упадёт. На видео видно что у мужика минимум две дырки в груди, одна прямо на месте сердца.

click for enlarge 340 X 484 124.5 Kb

edit log

xwing
31-3-2018 19:23 xwing
это больше на пятно на майке похоже. Чем на дырку.
Lehmen
31-3-2018 19:25 Lehmen
Этих пятен не было, когда он из машины вылезал.

edit log

xwing
31-3-2018 21:33 xwing
quote:
Изначально написано paradive2000:
там кент рядом прогуливался в течении всей заварухи-вот кому реально пофигу на всё)))

Надеялся на трофеи.

sergeis64
1-4-2018 06:35 sergeis64
Лех, что я вижу по видео... Три серии выстрелов, 5-4-1. По первой серии, одна по касательной ударила стояк и возможно ушла в тело. Пара или больше в центр массы. Вторая серия, одна рикошетом ушла от верха стояка или крыши. Третья серия, рдин выстрел, пуля прошла через угол обоих стекол и видимо поразила цель, субьект наконец завалился и по ходу выстрелил. Смерть наступила через полминуты. Куда угли другие выстрелы? Попданий в голову-0. Попаданий в дверь Ниссана-0. Выше головы? Возможно... Субьект приседал вниз уменьшая треугольник видимого поля попадания...
больше чем два попадания ? Вполне возможно , смотри как сильно сразу пострадала моторика ходьбы.
ivik
1-4-2018 10:35 ivik
quote:
Изначально написано sergeis64:
Лех, что я вижу по видео... Три серии выстрелов, 5-4-1. По первой серии, одна по касательной ударила стояк и возможно ушла в тело. Пара или больше в центр массы. В.

ну т е подытоживая ролик можно сказать что после попадания в центр масс
водитель автомашины агрессии потом не проявлял а впал на какое то время в состояние глубокой задумчивости а потом и вовсе умер.
А сколько секунд он после попадания ходил нетвердо и как перебирал ластами лежа на асфальте-не столь важно

Lehmen
1-4-2018 10:59 Lehmen
quote:
Изначально написано sergeis64:
Пара или больше в центр массы

Там может и больше, просто плохо видно. Но мне кажется что те две дырки что видны на кадре, это верхние, есть ещё пара попаданий ниже, в район живота. Как бы то ни было, отстрелялся полицейский хорошо, центр масс нашпиговал. Тем не менее, человек с несколькими смертельными ранениями ещё какое то время активен, и если бы у него была достаточная степень мотивации, мог оказывать активное сопротивление. Привет адептам "стрельбы по месту".

edit log

ivik
1-4-2018 12:24 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

и если бы у него была достаточная степень мотивации, мог оказывать активное сопротивление. Привет адептам "стрельбы по месту".

а у него сознание хорошо работало чтобы активно сопротивляться?
со стороны у него был состояние шока

Lehmen
1-4-2018 12:36 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
а у него сознание хорошо работало чтобы активно сопротивляться?
со стороны у него был состояние шока

У него, похоже, с самого начала сознание хорошо не работало, иначе он не стал бы такого делать. В любом случае, пример показывает что с даже с несколькими смертельными ранениями, человек может сразу не упасть. Вообще, что бы гарантировано сразу уронить человека одним выстрелом, поражаемая зона меньше 10 сантиметров.

edit log

ivik
1-4-2018 13:21 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

У него, похоже, с самого начала сознание хорошо не работало, иначе он не стал бы такого делать. В любом случае, пример показывает что с даже с несколькими смертельными ранениями, человек может сразу не упасть. Вообще, что бы гарантировано сразу уронить человека

это не задача, задача чтобы нейтрализовать агрессивные планы нападающего.
чтобы он перебирал ластами, задумывался на ходу и т п но не стрелял прицельно.

Lehmen
1-4-2018 13:27 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
это не задача, задача чтобы нейтрализовать агрессивные планы нападающего.
чтобы он перебирал ластами, задумывался на ходу и т п но не стрелял прицельно.

Истории известно множество случаев, когда смертельно раненные не "задумчиво перебирали ластатми", а продолжали реализовывать свои "агрессивные планы".
ivik
1-4-2018 13:30 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Истории известно множество случаев, когда смертельно раненные не "задумчиво перебирали ластатми", а продолжали реализовывать свои "агрессивные планы".

возможно, но ролики реальных случаев меня убеждают в одном-достаточно попасть в центр масс из 9мм чтобы агрессор отказался от своих планов-так или иначе.

edit log

Lehmen
1-4-2018 13:34 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
возможно, но ролики реальных случаев меня убеждают в одном-достаточно попасть в центр масс чтобы агрессор отказался от своих планов-так или иначе.

Убежденны, значит убежденны. А я просто знаю, что попадание в центр масс ничего ещё не гарантирует.
ivik
1-4-2018 14:05 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Убежденны, значит убежденны. А я просто знаю, что попадание в центр масс ничего ещё не гарантирует.

ваша вера подобна религиозному сознанию.
а я из практики-смотрю реальные случаи из жизни отображенные в роликах и делаю соответствующие выводы.

А так есть такое понятие как фобия это когда чел боится переходить улицу на пешеходном переходе-там иногда кого то сбивают.

edit log

Lehmen
1-4-2018 14:14 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
ваша веря подобна религиозному сознанию.
а я из практики-смотрю реальные случаи из жизни отображенные в роликах и делаю соответствующие выводы.

Я выводы делаю, в том числе, и почитав ФБРские отчёты о перестрелках, которые в открытом доступе можно найти. Где подробно, с ренгеновскими и прочими снимками трупа из морга расписывают что куда и чем попало, и к чему это привело. Мои выводы - это выводы что они там по результатам этих расследований пишут. Ты же посмотрел какие то мутные ролики, и на этом основании мнишь себя специалистом.

edit log

ivik
1-4-2018 14:18 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Слушавй, не равняй меня с собой. Я выводы делаю, в том числе, и почитав ФБРские отчёты о перестрелках, которые в открытом доступе можно найти. Где подробно, с ренгеновскими и прочими снимками трупа из морга расписывают что куда и чем попало, и к чему это привело. Мои выводы - это выводы что они там по результатам этих расследований пишут. Ты же посмотрел какие то мутные ролики, и на этом основании мнишь себя специалистом.

и скока случаев когда клиенту попало в центр масс и он Продолжив действенный огонь поразил агентов ФБР/полицейских?

поведайте нам. Да и желательно чтобы как то подкрепить свои сведения какими то доказательствами. Каким образом почерпнули инфу, как анализировали, вычисляли т п потому что вам веры не столь и много

edit log

sergeis64
1-4-2018 14:23 sergeis64
Лехмен, интнресно что попаданий в лицо, голову, совсем нет. Или по крайней мере не видно. Я привел пример как бы в различие между спортом и реалией. И как рутинная остановка превращается мгновенно в перестрелку. Вполне возможно субьект не выстрелил сразу, т к полицейский его подавил огнем.
Lehmen
1-4-2018 14:28 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
поведайте нам. Да и желательно чтобы как то подкрепить свои сведения какими то доказательствами. Каким образом почерпнули инфу, как анализировали, вычисляли т п потому что вам веры не столь и много

Мне пофиг, что вы верите каким то левым роликам в интернете, а не верите богатому опыту человечества по взаимному уничтожению. В котором солидное место занимают рассказы как раненные солдаты чего то там героически совершали. Если вам действительно интересно - сами и ищите. Мне не охота.
Lehmen
1-4-2018 14:31 Lehmen
quote:
Изначально написано sergeis64:
Лехмен, интнресно что попаданий в лицо, голову, совсем нет. Или по крайней мере не видно. Я привел пример как бы в различие между спортом и реалией. И как рутинная остановка превращается мгновенно в перестрелку. Вполне возможно субьект не выстрелил сразу, т к полицейский его подавил огнем.

Так он в голову и не стрелял, наверное, легко промазать. Палил в центр масс, как и учили. Учили, кстати, хорошо, потому что отстрелялся офицер отлично.

ivik
1-4-2018 14:33 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Мне пофиг, что вы верите каким то левым роликам в интернете, а не верите богатому опыту человечества по взаимному уничтожению. В котором солидное место занимают рассказы как раненные солдаты чего то там героически совершали. Если вам действительно интересно - сами и ищите. Мне не охота.

кстати читал статью про ФБР. Там писали про период увлечения ФБР разными экспансивными пулями. ну что это вещь непредсказуемая и что лучше обычой оболочечной пули для короткоствола нет.
ну и было такое- что в реале действенней попасть 1 раз в клиента прицельно вдумчиво чем выпустить серию выстрелов в надежде что хоть 1 пуля но попадет в цель.

Lehmen
1-4-2018 14:36 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
ну и было такое- что в реале действенней попасть 1 раз в клиента прицельно вдумчиво чем выпустить серию выстрелов в надежде что хоть 1 пуля но попадет в цель.

Лучше выпустить серию и нашпиговать супостата свинцом, чем вдумчиво ждать пока он это сделает с тобой.
ivik
1-4-2018 14:38 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Лучше выпустить серию и нашпиговать супостата свинцом, чем вдумчиво ждать пока он это сделает с тобой.

это в том случае если серия пуль поразят этот самый центр масс то да.

А так может статься пока вы стреляете "по площадям" вам прилетит плюха в ответ( что и было вероятно с ФБРовцами не раз).

хотя надо сказать стрелять под огнем вдумчиво хладнокровно прицельно способны лишь высокие профессионалы уже обстрелянные.

edit log

Lehmen
1-4-2018 14:40 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
это в том случае если серия пуль поразят этот самый центр масс то да

А как по другому?

quote:
А так может статься пока вы стреляете "по площадям" вам прилетит плюха в ответ.

Кто стреляет "по площадям"?

ivik
1-4-2018 14:41 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Кто стреляет "по площадям"?

полуобосравшиеся от страха копы и отчаянно вопящие. такое тоже видел в роликах

ivik
1-4-2018 14:43 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

А как по другому?


по другому технологичнее и проще и по времени меньше закатить прицельно одну единственную пулю в цель чем выпустить серию таких же результативных пуль.

Lehmen
1-4-2018 14:46 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
по другому технологичнее и проще и по времени меньше закатить прицельно одну единственную пулю в цель чем выпустить серию таких же результативных пуль.

Вам проще, вы и закатывайте. А "полуобосравшиеся от страха копы и отчаянно вопящие" будут делать так, как их учили. Мнения экспертов по роликам не спросят

edit log

ivik
1-4-2018 14:54 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Вам проще, вы и закатывайте. А "полуобосравшиеся от страха копы и отчаянно вопящие копы" будут делать так, как их учили.

разговор начался не по обучению копов напомню а про то что одного выстрела 9мм в центр масс достаточно для нейтрализации агрессора.

атак если в целом говорить и обобщая- жизнь сложнее всех традиционных и нетрадиционных подходов вместе взятых. инструкторы под пулями ходить не будут их хлеб другой это тоже надо учитывать

edit log

Lehmen
1-4-2018 15:00 Lehmen
quote:
Изначально написано ivik:
про то что одного выстрела 9мм в центр масс достаточно для нейтрализации агрессора.

Что является очевидной чушью. Но вы же роликов насмотрелись, вы лучше всех знаете
ivik
1-4-2018 15:01 ivik
quote:
Изначально написано Lehmen:

Что является очевидной чушью. Но вы же роликов насмотрелись, вы лучше всех знаете

инструкторы и методисты лучше знают про реалии той или иной профессии?
чаще всего нет.


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Что такое "американская система стрельбы"? ( 4 )