Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Что такое "американская система стрельбы"? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что такое "американская система стрельбы"?
Caucasian64
30-3-2018 19:15 Caucasian64
quote:
Изначально написано Lehmen:
У вас есть тиры без владельцев? Прикольно, а как это возможно?

Общественное стрельбище называется.

TimUSA
30-3-2018 19:16 TimUSA
quote:
Изначально написано Caucasian64:

Общественное стрельбище называется.

Я о них и говорю.

Lehmen
30-3-2018 19:20 Lehmen
quote:
Изначально написано TimUSA:
У нас есть государственные тиры. $25 в год и стреляй весь год до посинения. Но там и правила строгие и не поразвлекаешься вдоволь. Только мишени и именно на их рамках.

Прикольно. Но я уже никогда не смогу стрелять с такими ограничениями, не интересно.

У меня у самого с коммерческим тиром джентельменское соглашение. Я у них соревнования провожу, взамен стреляю когда и сколько хочу. Причём приезжаем вдвоём с брательником когда никого нет, строим и делаем что хотим. Вот это я понимаю, пострелушки

edit log

sergeis64
30-3-2018 19:33 sergeis64
Это какое надо иметь расписание чтобы приезжать в тир когда там никого нет?
Lehmen
30-3-2018 19:34 Lehmen
quote:
Изначально написано sergeis64:
Это какое надо иметь расписание чтобы приезжать в тир когда там никого нет?

По понедельникам. У нас масштабы другие, так что получается.

edit log

Caucasian64
30-3-2018 19:34 Caucasian64
quote:
Изначально написано TimUSA:

Я о них и говорю.

У нас тут, минутах в 30 езды, в горах есть одно, управляется добровольцами от NRA....предлагали принять участие....дежурства, типа, рэнджмастер...нахрен такая обязаловка.

sergeis64
30-3-2018 19:41 sergeis64
Возыращаясь к "системе"... Бред это, сивой кобылы...
TimUSA
30-3-2018 19:53 TimUSA
quote:
Изначально написано Caucasian64:

У нас тут, минутах в 30 езды, в горах есть одно, управляется добровольцами от NRA....предлагали принять участие....дежурства, типа, рэнджмастер...нахрен такая обязаловка.

Мне тоже предлагали в одном клубе, но там как раз те же дежурства и обязаловка.Не моё.

Единственная возможность когда можно пострелять по построеным заранее мишеням и т.д.- это частные владения у знакомых и друзей. У нас есть районы примерно в 30 мин. езды где можно стрелять из всего что хочешь у себя на территории. Опять же нужен такой энтузиаст, коих мало. Иногда пострелять одно, а строить что либо другое.

edit log

serjik123
30-3-2018 19:53 serjik123
американская система стрельбы хорошо была описана Шонoм Коннери в каком-то фильме(там где книжные герои ловят книжных бандитов) и заключаеться в след:выпустить как можно больше пуль,в надежде,что хоть одна попадет.почти прямой перевод.

edit log

sergeis64
30-3-2018 20:01 sergeis64
Ага, вот и сивая кобыла нашлась.
Lehmen
30-3-2018 20:18 Lehmen
quote:
Изначально написано serjik123:
американская система стрельбы хорошо была описана Шонм Коннери в каком-то фильме(там где книжные герои ловят книжных бандитов) и заключаеться в след:выпустить как можно больше пуль,в надежде,что хоть одна попадет.почти прямой перевод.

Это как раз безсистемный бабахинг. А системный, ну я за пару секунд выстрелю 5 выстрелов, и все 5 попаду. Потому что тренировался в рамках системы, где такая стрельба отработана. А безсистемный бабахер, за то же время скорее всего либо вообще не успеет выстрелить, либо вряд ли куда попадёт.

serjik123
30-3-2018 20:38 serjik123
все предъявы-к Шону.он сказал,он разрулит.лады?
Lehmen
30-3-2018 20:39 Lehmen
Кто такой Шон? Почему его мнение по поводу стрельбы хоть кого то должно интересовать?
serjik123
30-3-2018 20:50 serjik123
quote:
Изначально написано Lehmen:
Кто такой Шон? Почему его мнение по поводу стрельбы хоть кого то должно интересовать?

фамилия Шона выше по тексту.если ни о чем не говорит,то стоит начинать вливаться в окружающуя тебя часть мира,язык там подучить,фильмы,телевизор смотреть и т.п.а то можно проснуться и обнаружить себя в американском(или какон либо другом) округе российской федерации.прийдеться быстро бежать,покупать портрет президента на стенку.а,если быть в курсах,то можно и заранее запастись.лет на много вперед одной фотографии хватит.

Lehmen
30-3-2018 20:57 Lehmen
Сколько пафоса. С вами всё ясно - раз Шона показывают в телевизоре, и даже на большом экране, значит это делает его выдающимся экспертом по любому вопросу, по которому он выскажется. И даже если не он выскажется, а персонаж которого он играет. Вам следует подрасти.

edit log

sergeis64
30-3-2018 21:05 sergeis64
У меня с Шоном косвенно связана одна смешная история по поводу носибельного оружия.
Lehmen
30-3-2018 21:06 Lehmen
quote:
Изначально написано sergeis64:
У меня с Шоном косвенно связана одна смешная история по поводу носибельного оружия.

А дальше?

sergeis64
30-3-2018 21:30 sergeis64
Ок... Когда получал разрешение на ношение, шеф полиции спросил какой калибр буду носить. Сказал 45aкп. Шеф покачал головой и стал усиленно советовать 380. Мол де он в бытность в нарко скваде носил, прячется хорошо. Мне потом обьяснили что нарки себя Джеймс Бондами мнят с лазерной точностью стрельбы. Поместу.
Lehmen
30-3-2018 21:53 Lehmen
Ну, это распростанённая "болезнь". Кто много стреляет, тот знает как можно промазать в ситуации, когда уверен что попадёшь. Кто поднялся достаточно высоко, что уже умеет читать прицельные при выстреле, тот видит что не всегда всё идёт как задумано. Кто ничего этого не знает, тот находится в счастливом неведении, что уж он то не промажет, и уж у него то супостат обязательно с одного выстрела упадёт. Пусть, у каждого есть право на свои заблуждения. Но тот кто поумнее, тот должен понимать. Стрельба и её результат - процесс вероятностный. И больший калибр и больше патронов - просто повышают вероятность удачного исхода в твою пользу. При определённом уровне подготовки - очень сильно повышают. Но если пытаться стрелять намного выше своих возможностей - уже не работает.

edit log

sergeis64
30-3-2018 21:55 sergeis64
Ну вот, да...
Caucasian64
30-3-2018 22:12 Caucasian64
Для меня приятное побабахало из пистолета- это на 100 ярдов раскидать кокапепсипивобанок, стендовых тарелок и ....понеслась душа в рай...кокать тарелки, катать банки.
Lehmen
30-3-2018 22:16 Lehmen
Стендовая тарелка на 100 метров из пистолета? Случайно разве что, в хотя бы 2 из 5 выстрелов не верю.
sergeis64
30-3-2018 22:18 sergeis64
Kentucky windage rules
Caucasian64
30-3-2018 22:20 Caucasian64
quote:
Изначально написано Lehmen:
Стендовая тарелка на 100 метров из пистолета? Случайно разве что, в хотя бы 2 из 5 выстрелов не верю.

Дык...не с первого раза..само собой...обычно со 2-3....бывает и с первого. Камешки-цветочки тоже в зачет идут.....по ним тоже прикольно побабахать.

Caucasian64
30-3-2018 22:22 Caucasian64
quote:
Изначально написано sergeis64:
Kentucky windage rules

Yep...

xwing
30-3-2018 22:23 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:
Ну, это распростанённая "болезнь". Кто много стреляет, тот знает как можно промазать в ситуации, когда уверен что попадёшь. Кто поднялся достаточно высоко, что уже умеет читать прицельные при выстреле, тот видит что не всегда всё идёт как задумано. Кто ничего этого не знает, тот находится в счастливом неведении, что уж он то не промажет, и уж у него то супостат обязательно с одного выстрела упадёт. Пусть, у каждого есть право на свои заблуждения. Но тот кто поумнее, тот должен понимать. Стрельба и её результат - процесс вероятностный. И больший калибр и больше патронов - просто повышают вероятность удачного исхода в твою пользу. При определённом уровне подготовки - очень сильно повышают. Но если пытаться стрелять намного выше своих возможностей - уже не работает.

Хорошо, желание скандалить прошло, начались мысли. Теперь вопрос в студию - если оператор как ты быстро и точно не то что под стрессом - и в тире стрелять не может - что увеличит вероятность - выпущенный хз как магазин в белый свет или несколько выстрелов в медленном темпе но в пределах возможностей стрелка попасть куда-то?

Я же вижу,как люди, втч и менты хуярат с диким темпом в сторону мишени. Делая из нее друшлаг. И сие ,увы, модно.
У меня есть подозрение, что ипсик формируя хороших стрелков (каким наверное являешся ты) создает кучу тех ,кто не научившись стрелять в статике пытаются палить быстро на бегу в картонки. Они там и зависают.
Про ментов отдельная тема, я считаю если по службе выдается инструмент - человек обязан уметь им хорошо пользоватся.

Lehmen
30-3-2018 22:23 Lehmen
Кстати, как кто целится из пистолета на большие расстояния? Прямой выстрел на 100 метров из большинства пистолетов с обычным патроном уже не летит. Сведённые прицельные поднимать, мишени не видно. Я так просто мушку в целике поднимаю: и поправка, и видно куда целиться.
Caucasian64
30-3-2018 22:27 Caucasian64
quote:
Изначально написано Lehmen:
Кстати, как кто целится из пистолета на большие расстояния? Прямой выстрел на 100 метров из большинства пистолетов с обычным патроном уже не летит. Сведённые прицельные поднимать, мишени не видно. Я так просто мушку в целике поднимаю: и поправка, и видно куда целиться.

Усе летит и прилетает...почти без поправок...ну может чууууууть выше....

Lehmen
30-3-2018 22:28 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Я же вижу,как люди, втч и менты хуярат с диким темпом в сторону мишени. Делая из нее друшлаг. И сие ,увы, модно

Он так палит не потому что это модно. А потому что ему СТРАШНО. Что бы инстинкт самосохранения и всё ему сопутствующее придушить - это очень сложно. Проще научить основам контроля пистолета при быстрой стрельбе. И дать пистолет с кучей патронов. И так повысить выживаемость, не задрав на космический уровень требования к подготовке, которые не каждый сможет освоить. В идеальном мире, может можно и по другому. Но у нас не идеальный мир.
xwing
30-3-2018 22:32 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Он так палит не потому что это модно. А потому что ему СТРАШНО. Что бы инстинкт самосохранения и всё ему сопутствующее придушить - это очень сложно. Проще научить основам контроля пистолета при быстрой стрельбе. И дать пистолет с кучей патронов. И так повысить выживаемость, не задрав на космический уровень требования к подготовке, которые не каждый сможет освоить. В идеальном мире, может можно и по другому. Но у нас не идеальный мир.

Ты считаешь что проще? Мне кажется попасть сложнее, ибо в стрессе основы улетят в пизду, уж извини, их только в статике методично можно закрепить крепко.
Описанный тобой феномен амеры изучали по итогам 2-й Мировой. Вопрос куда вообще попадает пехота. И выяснили , что палить хоть куда в белый свет правда в человеческой природе, ибо создает ВИДИМОСТЬ контроля над ситуацией. Так менее страшно. Но результативность нулевая совершенно.


И потом кому страшно? Ментам в тире? Чего?

edit log

DIDI
30-3-2018 22:33 DIDI
quote:
Изначально написано sergeis64:
Это какое надо иметь расписание чтобы приезжать в тир когда там никого нет?

Я в один тир по вечерам езжу,вернее поле восьми,когда он закрыт.Просто с владельцем договорился и всё.Сам открываюи стреляю,хоть до утра,ну и сам потом закрываю.
Lehmen
30-3-2018 22:41 Lehmen
quote:
Изначально написано xwing:
Ты считаешь что проще? Мне кажется попасть сложнее, ибо в стрессе основы улетят в пизду, уж извини, их только в статике методично можно закрепить крепко.

И потом кому страшно? Ментам в тире? Чего?


Без навыков точной стрельбы, в быстрой стрельбе выскоко не подняться, это верно. Но тут из двух зол приходится выбирать. Со страху всё равно будет быстро палить, и то что в статике методично закрепляли - испарится без следа, в долю секунды.

Как и чему лучше учить - я не знаю. В статике я ещё могу за 10 минут объяснить и показать человеку что к чему, что бы хотя бы из мишени на 25 не выходил. В динамике - у меня не получается, ни за 10 минут, ни за час. Причём даже тем, у кого отличная база в статике.

xwing
30-3-2018 22:59 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:

Без навыков точной стрельбы, в быстрой стрельбе выскоко не подняться, это верно. Но тут из двух зол приходится выбирать. Со страху всё равно будет быстро палить, и то что в статике методично закрепляли - испарится без следа, в долю секунды.

Как и чему лучше учить - я не знаю. В статике я ещё могу за 10 минут объяснить и показать человеку что к чему, что бы хотя бы из мишени на 25 не выходил. В динамике - у меня не получается, ни за 10 минут, ни за час. Причём даже тем, у кого отличная база в статике.

Но ведь между диким темпом и целевой стрельбой есть много промежуточных вариантов. Почему не стрелять ЧУТЬ медленнее но результативнее? Они же пытаются стрелять очень быстро, так ,как стрелять непросто. Можно же учить стрплять медленнее ,это все равно довольно быстро но результативность же повысится? Да и смотри - на авт пистолеты с емкими магазинами пеиешли лишь в начале 90-х
А до того царили револьверы и улицы не были усеянны проигравшими перестрелку ментами. Это при том, что количество насильственных преступлений снизилось с тех пор.

ctb
30-3-2018 23:07 ctb
quote:
Изначально написано xwing:

Но ведь между диким темпом и целевой стрельбой есть много промежуточных вариантов. Почему не стрелять ЧУТЬ медленнее но результативнее? Они же пытаются стрелять очень быстро, так ,как стрелять непросто. Можно же учить стрплять медленнее ,это все равно довольно быстро но результативность же повысится? Да и смотри - на авт пистолеты с емкими магазинами пеиешли лишь в начале 90-х
А до того царили револьверы и улицы не были усеянны проигравшими перестрелку ментами. Это при том, что количество насильственных преступлений снизилось с тех пор.

Это они услышали про Билл Дрилл (или увидели) и пытаются повторить.

Билл Дрилл, кстати, учит не только высадить 6 патронов в альфу с максимальной скоростью, но и точно отсчитать эти 6 патронов. Не 5, не 7,а именно 6. Это значительно труднее, чем кажется.

--
Коган - варвар

Lehmen
30-3-2018 23:11 Lehmen
Учить можно чему угодно. Вопрос что останется от этой учёбы, когда пули вокруг залетают. Я вот не знаю даже про себя, не то что о других. Поэтому осуждать или поучать полицейских как они ведут себя в опасных ситуациях - я не могу.

С чем согласен на 100% - это что бездумно жечь патроны на стрельбище, пытаясь стрелять далеко за своими возможностями, это пустая трата времени и патронов.

А что револьверы царили - так они с обоих сторон царили. Сейчас когда у бандита многозарядный полуавтомат, давать полицейскому револьвер, это плохая идея.

Lehmen
30-3-2018 23:13 Lehmen
quote:
Изначально написано ctb:
Не 5, не 7,а именно 6. Это значительно труднее, чем кажется.

Я по 7 ставлю в условиях, при заряженных минимум 8. Нечётное количество, по моему опыту, сложнее отсчитать.
xwing
30-3-2018 23:29 xwing
quote:
Изначально написано Lehmen:
Учить можно чему угодно. Вопрос что останется от этой учёбы, когда пули вокруг залетают. Я вот не знаю даже про себя, не то что о других. Поэтому осуждать или поучать полицейских как они ведут себя в опасных ситуациях - я не могу.

С чем согласен на 100% - это что бездумно жечь патроны на стрельбище, пытаясь стрелять далеко за своими возможностями, это пустая трата времени и патронов.

А что револьверы царили - так они с обоих сторон царили. Сейчас когда у бандита многозарядный полуавтомат, давать полицейскому револьвер, это плохая идея.

Опять ты про пули. То что я описываю происходит когда пули летят в одну сторону - мишени. У нас,кстати, очень много любителей точной стрельбы, старые зубры с чимоданчиками ,полными целевых пистолетов и револьверов ,стреляющие на дальнии дистанции , как слышишь очередями кто то лупит - либо мододняк купившиц первый глок либо менты. Так хрена самому в тире не пытатся закрепить навык в медленном темпе ,постепенно его повышая?

Возможно ,правда, учат сразу хуярить очередью ибо опасаются, что служивый просто в ступор впадет....Но что то не то творица.

sergeis64
30-3-2018 23:36 sergeis64
Пиздец теме однако.
Lehmen
30-3-2018 23:40 Lehmen
Стрельба в медленном и быстром темпе, это разные вещи. Одно не переходит в другое само по себе. Но и в быстрой стрельбе - это больше чем просто зажать пистолет и на спусковой крючок жать. Как лучше учить, как и говорил, я не знаю. Для меня время в тире с новичком - это ПРОПАВШЕЕ время, потому что самому уже толком не пострелять. А так как времени в тире у меня не сильно много получается, я всеми силами отказываюсь кого то, кого знаю что нормально не стреляет, с собой брать. Даже с теми кого знаю, больше 3-4 человек на рубеже, уже слишком много времени теряешь. Поэтому не стоит меня спрашивать, как и чему лучше учить. Я просто не знаю, такого опыта нет.
serjik123
31-3-2018 00:51 serjik123
можно и на километр из пистолета пострелять,и по тарелочкам.поднять нужно чуток выше.

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Что такое "американская система стрельбы"? ( 3 )