Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет Лебедева. Часть третья. ( 41 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 44 : 123...38394041424344
Автор
Тема: Пистолет Лебедева. Часть третья.
shm
21-3-2018 13:01 shm первое сообщение в теме:
Давайте, комрады, попробуем ещё раз. Конструктор любезно ответил мне в личном сообщении на мой вопрос. Полагаю, было бы неправильно не опубликовать этот ответ. Надеюсь, последует и дальнейший интересный диалог.

ПРЕДУПРЕЖДАЮ! Все посты, не связанные непосредственно с пистолетом Лебедева, будут безжалостно удаляться. Участнику, написавшему более двух постов никак не связанных с темой, будет закрыт доступ в неё, как после предупреждения, так и без него, даже при всем моем уважении. Если что, заранее прошу извинить, ничего личного против кого бы то ни было здесь не имею. Но, порядок должен быть.

edit log

shm
16-1-2019 16:59 shm
По справедливым нареканиям участников активизирую темоохранительные меры. В этот раз попадает под раздачу комрад zugen. Между прочим, пятый уже по счету. Хоть он и не особо ярый нарушитель, но, так карта ложится пока. Вообще, на приостановление литературной деятельности активно напрашивается, конечно, TimUSA. Но, мне морально тяжело это сделать из уважения к его богатому опыту, рассудительности и вкладу в форум. Всё же продолжаю надеяться, что он будет сдерживать себя сам. Немного конкретизирую. Сравнивать ПЛ с Глоком, это одно. А вот отклоняться аж до обсуждения Нагана, это другое. Также не стоит особо обсуждать стиль ведения темы. Про другое я уже писал. Не будем забывать, что две предыдущие темы про ПЛ были закрыты из-за сильного увода в сторону.

Кстати, я сам большинство постов, не относящихся напрямую к теме, например, предупреждения, ограничения доступа... позже стараюсь стирать за собой, чтобы не засорять тему, из уважения к тем, кто будет читать её впервые сначала.

map
16-1-2019 19:02 map
quote:
Изначально написано shm:
По справедливым нареканиям участников активизирую темоохранительные меры. В этот раз попадает под раздачу комрад zugen. Между прочим, пятый уже по счету. Хоть он и не особо ярый нарушитель, но, так карта ложится пока. Вообще, на приостановление литературной деятельности активно напрашивается, конечно, TimUSA. Но, мне морально тяжело это сделать из уважения к его богатому опыту, рассудительности и вкладу в форум. Всё же продолжаю надеяться, что он будет сдерживать себя сам. Немного конкретизирую. Сравнивать ПЛ с Глоком, это одно. А вот отклоняться аж до обсуждения Нагана, это другое. Также не стоит особо обсуждать стиль ведения темы. Про другое я уже писал. Не будем забывать, что две предыдущие темы про ПЛ были закрыты из-за сильного увода в сторону.

Кстати, я сам большинство постов, не относящихся напрямую к теме, например, предупреждения, ограничения доступа... позже стараюсь стирать за собой, чтобы не засорять тему, из уважения к тем, кто будет читать её впервые сначала.


А может быть проще конкретизировать тему именно Здесь, ну там показать "потрошки", конструкцию, технические решения?
А не только пробавляясь показом внешнего вида и российской пропагандой "не имеющего аналогов". Уже сколько "экспэрдов"-долгоносиков оружия "вслепую" проголосовало за "это Оружие",ничего не зная о нём?
Вроде бы пистолет готов к серийному производству, и даже готов что-то и чего-то заменить в вооружении страны...
Но кроме красивых фотографий и хвалебной пены из СМИ о нём мы ничего конкретного не видели и не слышали...

А всё это очень напоминает продажу очередного "кота в мешке", что в свою очередь порождает "влажные инсинуации" и прочий малоинформативный "срачь"... о очередном "попиле бабла".

Специалисты, видя, о чём идёт речь, давно бы уже выдали свой вердикт и прекратили этот "срачь"...

Но он, видимо, кому-то выгоден... Но думаю, что не Лебедеву...
А Он до сих пор - мужественно молчит...

edit log

xwing
16-1-2019 20:15 xwing
Никто про неимеющее аналогов не пишет, зачем брехать.
TimUSA
16-1-2019 20:16 TimUSA
quote:
Изначально написано shm:
Всё же продолжаю надеяться, что он будет сдерживать себя сам.

Постараюсь. Но позвольте заметить, что в теме просто мало конкретики. Пока кроме редких фото которые просто приходится выгребать из разных источников по сути ничего нет. Полурекламные видео со стреляющими мужиками ничего не показывают. Хорошо бы иметь детальные фото и видео о неполной разборке пистолета. Полную наверное пока просто не реально сделать. Но хотя бы наглядные пояснения как устроен УМ и УСМ и т.д. были бы очень интересны. Так же сделать хотя бы полупрофессиональный тест на загрязнение как предложил ТС.

Но как мне кажется никто этим заниматься не будет. Может всё так секретно, да и для малочисленой кучки людей на форуме не имеет смысла. А пока так и будут здесь обсуждать форму флажка ЗЗ и предов даже не пощупав и на первый взгляд. А информация на Российских СМИ мало того что скудная, так ещё от таких экспертов что мама не горюй. Вчера читал отзыв о пистолете Боронца или Воронца, который типа эксперт во всём, от кораблей, танков, ракет и самолетов и оказывается и до стрелкового оружия. Кому интересно поищите обхохочешься, хотя очень грустно. А ведь этот человек по радио и ТВ выступает периодически. Вспомнил, он военный эксперт у Комсомольской Правды, вот. Наверное скоро увидим и Бадюка с его коментами.

edit log

TimUSA
16-1-2019 20:36 TimUSA
Вот такой хотя бы тест сделать и то дело. Поскольку Дмитрию Стрешинскому здесь разрешено писать, так возьму за пример тест с его детищем. По моему это один из самых удачных среди такого типа тестов.


Schaber
17-1-2019 01:32 Schaber
quote:


Конечно, ресурс при этом превышается в три раза но не в 10

А какой вообще нужен ресурс служебному пистолету?

На мой взгляд, если пистолет отходит 10тыс, при условии всеядности и надёжности без всяких там фонариков, то и хрен бы с ним.

Stix
17-1-2019 08:08 Stix
quote:
Изначально написано Schaber:

А какой вообще нужен ресурс служебному пистолету?

На мой взгляд, если пистолет отходит 10тыс, при условии всеядности и надёжности без всяких там фонариков, то и хрен бы с ним.

При нормальной подготовке, настрел за год должен то быть приличным.

А в том то и дело, что далеко не каждый ПМ отхаживает даже эти 10 тысяч. По наблюдениям вилка от 5 до 23 тысяч и в утиль - до списания по износу ствола не доживает.

Поэтому и был вопрос по исключению скрытых дефектов основных частей ПЛ.

DENI
17-1-2019 10:25 DENI
Про ресурс пм в разделе есть моя тема. Давайте об этом там.
Schaber
17-1-2019 14:15 Schaber
quote:
Originally posted by Stix:

При нормальной подготовке, настрел за год должен то быть приличным.

Разумеется.
Сколько нужно военно\служащему стрелять в неделю\месяц\год, что бы иметь нормальный уровень подготовки?

Нетрудно подсчитать, что если стрелять из конкретного пистолета по 100 выстрелов в неделю, то такого пистолета(с ресурсом 10тыс.) хватит почти на 2(два) года.

Кто нибудь знает в каких подразделениях так интенсивно и регулярно тренируются?


Aleksandr.M
17-1-2019 14:43 Aleksandr.M
quote:
Originally posted by Schaber:

Сколько нужно военно\служащему стрелять в неделю\месяц\год, что бы иметь нормальный уровень подготовки?


Около 33 выстрелов в неделю хватает(3 пристрелка и 3 серии по 5 минут на 10 выстрелов,25 метров,мишень круг 4).
Сначала на 2 разряд,после потихоньку на скорость.

edit log

map
17-1-2019 15:17 map
quote:
Изначально написано xwing:
Никто про неимеющее аналогов не пишет, зачем брехать.


Брешут только цепные собаки, нормальные люди читать умеют... :

https://tass.ru/armiya-i-opk/2045645

edit log

Stix
17-1-2019 17:00 Stix
quote:
Изначально написано Schaber:

Кто нибудь знает в каких подразделениях так интенсивно и регулярно тренируются?

Ну логично же, учебные центры.

DENI
17-1-2019 17:10 DENI
quote:
Originally posted by Stix:

Ну логично же, учебные центры.


Военные? Не смешите.
Там из разряда - 8 выстрелов в месяц.
Schaber
17-1-2019 17:25 Schaber
quote:
Originally posted by Stix:

Ну логично же, учебные центры.

Ну боевое оружие в первую очередь рассчитано на боевое применение.

А если на нём учатся всем строем, то тогда учебным центрам надо учитывать, что боевое это боевое, а спортивное-это спортивное.

Stix
17-1-2019 18:51 Stix
quote:
Изначально написано Aleksandr.M:
Ну во первых фраза около означает приблизительно,может оказаться и больше.
Во вторых "около 5 000",как раз около гарантированого конца возвратки.
В третьих,если брак скрытый,то он и есть скрытый,его не видно,процент брака есть везде и у всех.
После какого настрела менялись возвратки?

1) Приблизительно, в данном случае +/-200.
2) При ежедневной чистке, не всегда прямыми руками, возвратки "кончаются" куда чаще.
3) Так то да, но хотелось бы списывать оружие по износу, а не внезапным фатальным потомкам. В 85% случаев на патронах ППО лопается рамка в районе задней части кнопки затворной задержки. Дело в патронах 100%. Причем "у соседей" все абсолютно аналогично.
К внезапным можно отнести поломки боевой пружины, курка, и т.д. Один раз на моих глазах при защелкивании лопнула спусковая скоба.

quote:
Изначально написано DENI:

Военные? Не смешите.
Там из разряда - 8 выстрелов в месяц.

При всем уважении предположу, что вы ошибаетесь.
В МВД даже для рядовых групп это 2 занятия, нередко в 1 день.

quote:
Изначально написано Schaber:
Ну боевое оружие в первую очередь рассчитано на боевое применение.

А если на нём учатся всем строем, то тогда учебным центрам надо учитывать, что боевое это боевое, а спортивное-это спортивное

1) УЦ учат обращаться именно с тем, с которым выпускникам потом работать.
2) Чем богаты...(с)

1) по остальному очень грамотно и точно ответил DENI.
2) Автор темы да простит за оффтоп. Мои сообщения воспринимать в контексте пожелания конструктору увеличить ресурс как самого оружия, так и отдельных его частей.

P.S. Поспорить и похамить можно мне в личку.

edit log

DENI
17-1-2019 18:54 DENI
quote:
Originally posted by Stix:

При всем уважении предположу, что вы ошибаетесь.
В МВД даже для рядовых групп это 2 занятия, нередко в 1 день.


При все уважении.
Куча телеграмм-каналов и вообще информации в инете, с темами как обучаются в военных учебках.
В МВД (сужу по Клязьме) - не лучше.

Реальное обучение стрельбе идет позже, в боевых подразделениях во время службы.

Stix
17-1-2019 18:59 Stix
quote:
Изначально написано DENI:

При все уважении.
Куча телеграмм-каналов и вообще информации в инете, с темами как обучаются в военных учебках.
В МВД (сужу по Клязьме) - не лучше.

1) хз, могу уточнить как у них.
2) расспросите их подробнее. Программа подготовки утверждена приказом мвд для всех, и так кардинально от нее отступать не рискнет никто.
DENI
17-1-2019 19:01 DENI
quote:
Originally posted by Stix:

2) расспросите их подробнее. Программа подготовки утверждена приказом мвд для всех, и так кардинально от нее отступать не рискнет никто.


Расспрашивать не надо.
http://rulaws.ru/acts/Prikaz-MVD-Rossii-ot-23.11.2017-N-880/
Вникайте.
DENI
17-1-2019 19:06 DENI
quote:
Изначально написано Stix:

По МВД, исключая СпН, да и то не всегда, это 100% не так.
Вы сильно переоцениваете навыки и знания 90% строевых сотрудников.

В МВД СпН нет как такового.
ОСН ГУНК и ОСН УОГЗ - крайне малочислены.
Это единственные реально силовые и боевые подразделения в МВД.

Все остальное:
Навыков и знаний у 99% строевых сотрудников нет, а не 90%.
1% это "повернутые" и не пожелавшие переходить в РГ, уйдя в обычные ППСники или опера.

edit log

Aleksandr.M
17-1-2019 20:46 Aleksandr.M
quote:
Изначально написано TimUSA:
Пипец теме.

Лирическое отступление.
Так по ПЛ,ресурс по деталям будет рассчитан?Например,возвратка 5 000,шептало 20 000 и тд.Или не представляется возможным?

edit log

всего страниц: 44 : 123...38394041424344

Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Пистолет Лебедева. Часть третья. ( 41 )