Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
АРКОН ТИП Б (СТРИЖ) ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: АРКОН ТИП Б (СТРИЖ)
TimUSA
30-1-2018 02:15 TimUSA
первое сообщение в теме:
Итак обещаный Страйк Б стал называться Аркон Тип Б (Archon Type B). Дело в том что в США свято охраняются авторские права и компании Арсенал не удалось ввезти Страйк Б в США под прежним именем. Им приходится сейчас переделывать всю партию пистолетов в Германии под новым именем. Поставка теперь будет примерно апрель-май 2018. Правда с изменениями. Теперь пистолет будет поставляться в водонепроницаемом кейсе и 4-мя магазинами. Также пистолет будет поставляться с тремя опциями прицельных. Файбер оптик, Триджикон тритиевые ночные и ночные Триджикон с каким то специальным задним целиком(толком не понял из разговора с дистрибьютором). Вот фото из последних сообщений от дистрибьютора, а так же фото из видео. Фотографий много, поэтому если хотите рассмотреть крупным планом нажмите на фото. А то места займет много.

Эти фото от дистрибьютора.


click for enlarge 598 X 533 65.6 Kb click for enlarge 573 X 519 443.6 Kb

click for enlarge 750 X 550 75.3 Kb click for enlarge 596 X 390 321.4 Kb

edit log

hiursa
9-1-2019 04:54 hiursa
quote:
Изначально написано TimUSA:

Дык оно так и выглядит.


Таким организациям как КК в принципе наплевать на способ подачи и на точность информации. Им от этих роликов ни холодно ни жарко. По простой причине. При нынешнем законодательстве зрители этих роликов не являются потенциальными покупателями. Значит им можно скармливать, не заморачиваясь мозгами, любое фуфло. Что и видим.


sergeis64
9-1-2019 15:22 sergeis64
У нас на рынок все время выбрасывают новые пистолеты, от известных и неизвестных производителей. Что то приживается, что то нет. Публика знает толк как нигде в мире. Никаким госзаказам не сравниться с нашим рынком. А что там кто то говорит по технологии прва и конструкции в конечном итоге пользователей мало волнует.
IPSCShooter
9-1-2019 16:46 IPSCShooter
quote:
Изначально написано sergeis64:
У нас на рынок все время выбрасывают новые пистолеты, от известных и неизвестных производителей. Что то приживается, что то нет. Публика знает толк как нигде в мире. Никаким госзаказам не сравниться с нашим рынком. А что там кто то говорит по технологии прва и конструкции в конечном итоге пользователей мало волнует.

привет
ну... как бы... и да и нет

С одной стороны, рынок разумеется свое дело сделает...
С другой стороны, понимание слабых сторон конструкции, позволит выделить несколько направлений проверки конкретной модели, чтобы те кто купил первые серийные образцы, не получили неприятных неожиданностей в процессе.

В конце концов, если убрать сугубо утилитарное назначение пистолетов, многие ведь покупают оружие, просто чтобы радовало.

sergeis64
9-1-2019 17:25 sergeis64
У нас постоянно появляюься модели с изначальными проблемами. Часть исправляется и продажа продолжается, часть нет, продукт возвращается т идет в утиль. Компания в убытке. Есть прекрасные по работе и виду птстолеты, которые никто не покупает. Причины? Вагон. Все фабричные тесты на то и се не сточт выеденного яйца, пока массы не получат продукт в руки. И потом отзывы или поднимут или похоронят пистолет. А публика ой какая избалованная.
xwing
9-1-2019 17:29 xwing
Т.е. этот Стриж не только российские но и немецкие испытания тоже не прошел? Шикарный, очевидно, пейстолет.
hiursa
9-1-2019 17:30 hiursa
quote:
Изначально написано IPSCShooter:

В конце концов, если убрать сугубо утилитарное назначение пистолетов, многие ведь покупают оружие, просто чтобы радовало.


Если пистолетов больше одного, то все остальные именно для этого и приобретаются.

sergeis64
9-1-2019 17:40 sergeis64
Отнюдь.
hiursa
9-1-2019 17:51 hiursa
quote:
Изначально написано sergeis64:
Отнюдь.

А зачем еще?

xwing
9-1-2019 17:58 xwing
quote:
Изначально написано hiursa:

А зачем еще?

Демократию защищать конечно же

sergeis64
9-1-2019 17:58 sergeis64
Может быть несколько для ношения под разные ситуации, может быть для определенных видов спорта. Спорт и ношение далеко не всегда удовольствие.
hiursa
9-1-2019 18:09 hiursa
quote:
Изначально написано sergeis64:
Может быть несколько для ношения под разные ситуации, может быть для определенных видов спорта. Спорт и ношение далеко не всегда удовольствие.

Ношение - нет. Это как раз функция оружия как такового.
А спорт - развлечение.
Может разве что еще дуэли.

TimUSA
9-1-2019 18:24 TimUSA
quote:
Изначально написано sergeis64:
У нас постоянно появляюься модели с изначальными проблемами. Часть исправляется и продажа продолжается, часть нет, продукт возвращается т идет в утиль. Компания в убытке. Есть прекрасные по работе и виду птстолеты, которые никто не покупает. Причины? Вагон. Все фабричные тесты на то и се не сточт выеденного яйца, пока массы не получат продукт в руки. И потом отзывы или поднимут или похоронят пистолет. А публика ой какая избалованная.

Как никогда с Вами согласен. Причем со всеми тремя последними постами.

edit log

xwing
9-1-2019 18:44 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

Как никогда с Вами согласен. Причем со всеми тремя последними постами.

Чушь написанна, миллионы оффиснях хомячков и диванных коммандо не испытают пистолет так, как это могут профессиноалы, используя специально разработанные методики. Очередной бородатый мудак сделает ролик на ютюбе... или хикок в очередной раз 30 минут будет говорить ни о чем.
Глок ,любим его или нет - прошел цикл испытаний для армии, Сиг тоже прошел(то что они повели себя как пидорасы, внеся изменения в армейскую модель сразу и только потом - в гражданскую - отдельная тема), Стриж ,похоже, не прошел ничего. Чисто для тира значит спортивный снаряд, как служебный - никакой, как самооборонный - огромный вопросительный знак.

edit log

TimUSA
9-1-2019 19:19 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Т.е. этот Стриж не только российские но и немецкие испытания тоже не прошел? Шикарный, очевидно, пейстолет.

Ну не "не прошёл", а проходил ли? Под каким именем Страйк или Аркон? Если посмотреть на сайт в Ульме, то список протестаных ими пистолетов и получивших их сертификат вообще короткий. Вот он:

Manufacturer Designation / Model

Heckler & Koch GmbH
D-78727 Oberndorf
Pistol
9 mm x 19

USP Compact
P 2000
P 2000 Subcompact
P 2000 V2
P 2000 V5
P 2000 V6
P 2000 V7
P 30 V6
P 30 V2 after TR 2008
SFP 9 after TR 2008
SFP 9 (Push Button) after TR 2008


Sauer & Sohn GmbH
D-24340 Eckernförde Pistol
9 mm x 19 SPC 2009
P250 DCc after TR 2008
P 320 after TR 2008


Carl Walther GmbH
D-89081 Ulm Pistol
9 mm x 19 P 99
P 99 TA
P 99 DAO
P 99 DAO Compact
P 99 D model 2008 after TR 2008
P 99 Q model 2008 after TR 2008
PPQ M3 after TR 2008
PPQ P3 after TR 2008


Pietro Beretta
25063 Gardone Val Trompia
Brescia, Italia

Pistol
9 mm x 19 PX4 NL Model C

Heckler & Koch GmbH
D-78727 Oberndorf Pistol
9 mm x 19 P30 NL

Sauer & Sohn GmbH
D-24340 Eckernförde Pistol
9 mm x 19 P250 DCc NL

Carl Walther GmbH
D-89081 Ulm Pistol
9 mm x 19 P99 QNL

По ходу они делают сертификацию пистолетов для полиции ГЕРМАНИИ, а по тому скриншоту что предоставил выше наш коллега речь идёт о NSN номере по стандартам НАТО. Кстати чехи с их П-01 благополучно его получили. Где эти тестеры находятся, в том же Ульме или где, мне и думаю Вам не видано. Так что это явно не та контора которые выдаёт сертификаты НАТО и в их списках ни Аркона, ни Страйка быть не может изначально. Может ДИДИ знаком с этим вопросом где проводят тесты на получение NSN номера.

Как то так. От себя скажу что знаком с дистрибьютором и примерно знаю что и как по продажам. Уже две партии из Германии разошлись как горячие пирожки и не только у него. С тех первых нареканий от пары человек никаких проблем у народа больше не возникает. Компания исправила положение буквально за неделю в отличии от того же Сига, который тужился с П320, а потом ещё пол года справлял проблемы с П365. Кстати Вы заметили что в списке сертификатов из Ульм есть Сиг П320? Вооот....Это доказывает то о чем говорит Сергей.

edit log

TimUSA
9-1-2019 19:28 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:

Чушь написанна, миллионы оффиснях хомячков и диванных коммандо не испытают пистолет так, как это могут профессиноалы, используя специально разработанные методики. Очередной бородатый мудак сделает ролик на ютюбе... или хикок в очередной раз 30 минут будет говорить ни о чем.
Глок ,любим его или нет - прошел цикл испытаний для армии, Сиг тоже прошел(то что они повели себя как пидорасы, внеся изменения в армейскую модель сразу и только потом - в гражданскую - отдельная тема), Стриж ,похоже, не прошел ничего. Чисто для тира значит спортивный снаряд, как служебный - никакой, как самооборонный - огромный вопросительный знак.

Т.е. куча армейских дебилов гораздо умнее тех кто стреляет на гражданке? Глоки и Сиги в армии испытывают примерно так же как и простые граждане. Там поныряют, там покидают , отстреляют кучу патронов на затыки. Они не сидят в лабораториях и не морозят и не засыпают песком в специальных камерах как в тех местах где дают сертификаты на NSN или ЦНИИТОЧМАШ. Армейские испытания немного другие. Вам так не кажется? Если у Вас есть другие данные, приведите их. Хотя как видно и после тех лабораторий и испытательных центров порой нихрена не работает нормально.

TimUSA
9-1-2019 19:37 TimUSA
А по поводу того довольны ли люди Арконами загляните на Ютуб. Роликов про них стало дофига и вот один из последних от блогера которому пока можно верить, а не как проплаченому Хикоку. 3 дня назад он его вывесил.



edit log

sergeis64
9-1-2019 20:00 sergeis64
Берем пест и 500, 600 патрон, идем на стрельбище часов на 8. Бегаем, ползаем, ходим, стреляем из под и изза, магазины летят в грязь, пыль, песок... По ним еще кто то бегает. Т так много раз. Погода всех сортов. Упражнения всех сортов. Называется пистолетный класс. Цнииточчто?
TimUSA
9-1-2019 20:15 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Чисто для тира значит спортивный снаряд, как служебный - никакой, как самооборонный - огромный вопросительный знак.

Наверное именно так и есть. По крайней мере в случае со Страйк Один. Чисто спортивный пистолет, поскольку он размером с Глок 34.

Аркон Тип Б уже спокойно можно носить в открытой кабуре и под курткой. Судя потому что затыков как правило на них не бывает, то именно Аркон для самообороны вполне подойдёт.

edit log

DIDI
9-1-2019 23:34 DIDI
quote:
Изначально написано TimUSA:

Может ДИДИ знаком с этим вопросом где проводят тесты на получение NSN номера.

Я не знаю.

TimUSA
10-1-2019 00:04 TimUSA
Да в принципе и не важно.
TimUSA
13-1-2019 19:39 TimUSA
Что и кто не говорил бы, а я сегодня ноги в руки и поехал пострелять ещё из Стрижей. Из Аркона стало получаться лучше-привыкаю. А из оригинального Страйка такое ощущение что можно им как ручкой писать. Опять никаких проблем. Работают как часики.

click for enlarge 1920 X 960 200.5 Kb

click for enlarge 756 X 1280 128.1 Kb

edit log

xwing
13-1-2019 20:05 xwing
Дистанция? Какой смысл публиковать мишени не указывая ее.
TimUSA
13-1-2019 21:03 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
Дистанция? Какой смысл публиковать мишени не указывая ее.

Там на первом фото видно. Метров 10-12. Не тот тир где обычно стреляю. Я не для мишеней вывесил фото. Просто update так сказать.

TimUSA
13-1-2019 21:15 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:
Добил я всё таки Страйк Один.
Нет- не куплю.
Ипсик, ППЦ, это ещё тянет. Более точную стрельбу- нет.
Даже наш чемпион ППЦ-1500, купив Страйк Один на смену Г-17, в итоге когда вощёл в тройку стрелков Латвии пересел на тюнингованный Г-34, а потом, в борьбе за золото, и на Шэдой первый.
А так пистолет неплохой. Для пликинга подходит. Для серьёзного "практической" стрельбы спорта- тех.обслуживание малость пока не дотягивает.

Что значит добил? И что значит те. обслуживание не дотягивает.

По точности мне он нравится больше моего же 34-ого Пок.5. Может после тюнинга УСМ Глок понравится так же, но пока нет.

TimUSA
13-1-2019 21:19 TimUSA
Опять же на моём Страйке тюнингованый УСМ и спуск примерно 2,5-3#. Т.е. без привычки иногда заденешь чуть посильнее и выстрел. Конечно все равно не такой лёгкий как на моём ЧЗ ТСО, но тоже заслуживает похвалы. А на Арконе спуск заводской и при переходе с одного пистолета на другой тяжеловато. Скоро надеюсь подогнать.

edit log

TimUSA
13-1-2019 21:25 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:
"Добил", это значит проверил на всех зачётных стрельбах.
- Ипси,
- ППЦ,
- Стандартный пистолет,
- Служебный пистолет.
Стрельбой с двух и одной рукой. Точной, с ограничением времени и скоростной стрельбой. На дистанциях включая и 50 м. В движении... и т.д.
И не один раз. Почти на 5-6 тысяч выстрелов.
До норматива "Кандидат" можно из него настрелять. Но, с других, даже без рукоблудства- быстрее.
Обслуживание- у нас нет их дилеров. Есть "разовики", что взяли ствол на пробу продаж.

Вот то что обслуживать их негде это да большой минус. И апгрэйдов не так много как на Глок. Здесь ему с Глоком никак не сравниться. У нас есть тех поддержка и кое какие аксессуары. Кабуры, кастом возвратки под разные патроны, матчевые стволы и разные рамки. УСМ подгоняют или есть кит.

edit log

TimUSA
13-1-2019 21:32 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:

Вот такой пример по спуску УСМ. Но это моё личное мнение. У других оно- другое.

Конечно все спуски разные. На ЧЗ TSO спуск намного лучше чем на всех этих страйкерах. Но опять же требовать от страйкера типа Глок или Стриж спуска и ресета как на кастом ЧЗ или Сиг по моему глупо.

TimUSA
13-1-2019 21:38 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:

. Пистолет МЦУ

Это Марголин? Я не спец по таким вот спортивным пистолетам. Это для профи типа Вас. Я так кучи всё равно собирать не буду.

А Глок 34 или Страйк они по моему убеждению не для булзай. Для ипсика и т.п. их хватает.

edit log

TimUSA
13-1-2019 21:50 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:

А это более чем достаточно основным стрелкам.

Согласен.


А сколько просят сейчас за Марголин в ваших краях. Ну чтоб новый и с коробкой и причиндалами?

TimUSA
13-1-2019 22:03 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:
Я сегодня как раз выбирал Марголин.
Обычный, простой, до чёртиков надёжный- просто МЦМ.
Передо мной выложили их несколько. От годов 60-ых до конца 80-ых.
Они все от "сборных стрелков"- Германии, Финляндии, Литвы и Латвии.
Я выбрал самый наверно на чей то взгляд не презентабельный- 80-ых годов. Один в один что был у меня в 80-ые в ДЮСШ.
Стоимость их, а они всё ж отборные- от 250 Евро до 350 Евро.
В следующие выходные уже проверю свой выбор стрельбой и тогда уже созрею окончательно.

Я бы тоже взял поиграться за такие то деньги. Сейчас на Ганброкере копии Марголина от Норинко $1000 на старт. А родные новые в коробках давно под $2500.

Aleksandr.M
13-1-2019 22:52 Aleksandr.M
Я к Марголину коробку отдельно покупал,червонец всего.Хорошая мелкашка,патроны уже по 10 копеек...
TimUSA
13-1-2019 23:00 TimUSA
Нужно такие мишеньки заказать.

edit log

TimUSA
14-1-2019 05:25 TimUSA
quote:
Изначально написано MVN:
До норматива "Кандидат" можно из него настрелять. Но, с других, даже без рукоблудства- быстрее.

Нашёл эти мишеньки на Амазоне. Закажу. К тому же мне ещё и подарочный сертификат вручили на слелующее посещение этого тира. Нужно будет заморочиться.

А по поводу быстрее. Мне кажется что Глок из коробки медленнее чем Страйк Один. По крайней мере для меня. В руке он лежит явно удобнее, но опять же это чисто моё субъективное мнение. Правда быстрее он мне кажется наверное в оснвном из за кастом УСМ и я подобрал пружину для возвратки. Заводскую возвратку я давно снял. Не люблю пластиковые возвратки.

Кстати можно будет сказать спасибо компании CZ USA, потому что реально скоро такие пистолеты как разные страйкеры типа Стрижа или Глока 34 навряд ли будут всё так же популярны среди спортсменов . Такие пистолеты как правило апгрейдают так или иначе прежде чем тащат на соревнования типа ИПСИКа. Сейчас у нас Шадоу 2 можно найти за $1100, а простые Шадоу ваще обесценились и можно иногда найти по $850-900. И кому захочется возиться с тем же Арконом или Глоком? Аркон будут покупать из любопытства. Зверь ещё всё таки не очень известный, хотя судя по интернету покупают охотно. Но постепенно компании нужно будет снижать цену. Опять же новый CZ P10F очень многообещающий пистолет для тех же спортсменов. Бодаться с чехами по цене очень трудно.

edit log

Таурус
26-1-2019 04:22 Таурус
Просто оставлю это здесь...

https://www.youtube.com/watch?v=xy3f5FBqaSc&feature=youtu.be

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

TimUSA
26-1-2019 04:30 TimUSA
Интересное видео.
hiursa
26-1-2019 04:54 hiursa
quote:
Изначально написано TimUSA:
Интересное видео.

Белорусы не под санкциями. Так что есть шанс познакомиться лично.

sergeis64
26-1-2019 04:57 sergeis64
Как эти люди себе еще ничего не прострелили? Хват, стойка, пальчик... мдя...
TimUSA
26-1-2019 04:58 TimUSA
Там мелкий и тонкий ничего так, прикольный пекаль.
M a n u l
26-1-2019 07:58 M a n u l
quote:
Originally posted by Таурус:

Просто оставлю это здесь...

Хоть бы не вставляли в ролик задержку с невыбросом гильзы на крайнем пистолете. Сапожники, ёпт)

sk21
26-1-2019 17:18 sk21
quote:
Изначально написано TimUSA:

Поздравляю! Красавчик! Я хочу себе рамку заказать такого цвета. Отпишитесь если не трудно о впечатлениях от стрельбы. Меня на них не устраивает только мушка. Хочу на свой файбер отик.


Отстрелял несколько раз страйк1. Начну с того, что еще в магазине заметил подклинивание затвора, цена на пистолет снижалась два раза, но покупатель не находился. При первом отстреле опасения подтвердились, пистолет не вставал на зз и давал по 3-4 задержки на магазин. При разборке и ближайшем осмотре эти рукожопые дефекты были диагностированы и исправлены в течении часа. В итоге через пистолет было пропущено около 300 патронов без единой задержки.
Теперь о своих впечатлениях. В руке сидит удобно, глубоко. Спуск легкий, длинный и неравномерный, ресет длинный. Для стрельбы из двух рук годится, подброс ниже чем на шадоу1. Прицельные светлые, малоконтрастные, тут надо что-то исправлять. Затвор сидит очень плотно, практически без люфтов, кучность стрельбы афигительная. В общем аппарат понравился больше всех из опробованых мною пластиковых пистолетов. Да, заказал у китайцев тритиевые колбы. Думаю воткнуть их в прицельные МАРК23. Если поравится, можно будет и о страйке подумать.

edit log


Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
АРКОН ТИП Б (СТРИЖ) ( 15 )