Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Холостой спуск- необходимость? норма? зло?... ( 5 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 8 : 12345678
Автор
Тема: Холостой спуск- необходимость? норма? зло?...
MVN
29-1-2018 20:43 MVN
Их ещё учат не трогать пистолет совсем если стрелять не собрался.
Или, по памяти- "достал пистолет, дослал патрон... и не стрелял. Всё, включи пред. (тогда ПМ-ы ещё были) и убери. Разрядишь потом. В оружейке."(с).
Lehmen
29-1-2018 20:46 Lehmen
quote:
Изначально написано MVN:
Разрядишь потом. В оружейке."(с).

И сделаешь контрольный спуск, когда разрядишь
Ka Jot
29-1-2018 20:51 Ka Jot
А так - спор ни о чём. Контрольный спуск сделать несложно. ИМХО
Белия
29-1-2018 21:06 Белия
Благо, что имею только глоки и не надо разделять мышление между пистолет SA/DA с предохранитель и страйкер.

Глок - это открытая книга: от 10 метров видно положение спуска. Если он находится впереди, то возможно и патрон в патроннике есть. Я обычно беру такой глок и делаю движение вперед-назад (палец всегда вне спусковой скобы).. если слышен характерный "glock-click", то это означает, что ударник свободно перемещается в канале и патрон в патроннике НЕТ (чак наконец смотрю на положение экстрактора).

А если спуск находится в заднем положении, то тогда патрон точно нет. Очень просто.

..........
Упс, моя ошибка! "Glock-click" слышен только при заднем положении спуска. А когда впереди - только по положение экстрактора можно понять есть ли патрон в патроннике, или нет. Сори..

edit log

sergeis64
29-1-2018 21:55 sergeis64
Так какой вердикт? Будем отменять контрольный?
Ka Jot
29-1-2018 22:11 Ka Jot
quote:
Изначально написано sergeis64:
Так какой вердикт? Будем отменять контрольный?

Та пусть его. Будет.

mauler 88
29-1-2018 22:39 mauler 88
quote:
Originally posted by sergeis64:

Будем отменять контрольный?


Из УВС ВС еще не исключили.... по прежнему убедиться в отсутствии патрона в патроннике и произвести контрольный спуск.
Lehmen
29-1-2018 22:44 Lehmen
quote:
Изначально написано sergeis64:
Так какой вердикт? Будем отменять контрольный?

Кто делал, тот и будет делать. Но всегда найдутся те, кто заявят "я вам не спортсмен", или "мне тут рассказали что контракторы так не делают". Подальше от таких, бравада с оружием ни к чему хорошему не приводит.

DENI
29-1-2018 22:50 DENI
quote:
Originally posted by Lehmen:

Кто делал, тот и будет делать.


Если требования по ТБ менее жесткие, то исполнять свои наработанные более жесткие.
Если требования по ТЮ более жесткие, то и соблюдать их.
В конце концов со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
А в своем монастыре - каждый суслик сам себе агроном.
MVN
29-1-2018 22:55 MVN
quote:
Originally posted by DENI:

А в своем монастыре - каждый суслик сам себе агроном.


Всегда найдётся тот кто "Как делал так и буду делать".
А кровь что, это ж не его кровь.
DENI
29-1-2018 22:57 DENI
quote:
Originally posted by MVN:

Всегда найдётся тот кто "Как делал так и буду делать".


Ну таких нах с пляжа то...
И в тире, и в подразделении и в частной охране...
AndreyK1994
29-1-2018 22:57 AndreyK1994
quote:
Originally posted by TimUSA:

Он прежде чем отдать его мне вытащил магазин, передернул затвор повернул в строну где никого и ничего нет и нажал на крючок, и только потом отдал его мне. Хотя он прекрасно знал что опыта у меня достаточно и я бы все равно проверил. Потом искал на полу патрон, который закатился под тумбочку. У них это привычка доведеная до автоматизма.


Стандартная процедура для человека, который всегда носит патрон в патроннике. После извлечения магазина он удалил патрон, о наличии которого он знал, и только потом нажал на спуск. Если добавить сюда вариации "патрона нет/патрон есть", доведенный до автоматизма навык может дать сбой.

Процедура "контрольного спуска" при разряжании оружия полезна, правда, желательно четкое понимание того, зачем и когда она необходима. И здесь более разумным аргументом я бы выбрал не "так написано в инструкции", а пример из первого поста, который показывает, как делать не надо. Если это доводить в процессе обучения/тренировок, навык выработается, при этом будет и понимание последовательности действий (почему она такая)

edit log

Lehmen
29-1-2018 23:04 Lehmen
Мы тут не в армии, каждый сам для себя решает, что и как делать. И как на других смотреть. Вот ты тут говорил что придя на тренировку носимый пистолет не разряжаешь, а ложишь в рюкзак. Простое действие, но есть несколько вариантов. Если человек снимает кобуру с пистолетом, и ложит пистолет в кобуре в рюкзак, это нормально. Но если человек вытаскивает заряженный пистолет из кобуры и в таком виде без ничего бросает его в рюкзак - то это глупый человек, и стрелять с ним ходить не надо.

Тема была не про процедуры которых заставляют придерживаться, а про холостой спуск, нужен он или нет.

Lehmen
29-1-2018 23:07 Lehmen
quote:
Изначально написано AndreyK1994:
Стандартная процедура для человека, который всегда носит патрон в патроннике. После извлечения магазина он удалил патрон, о наличии которого он знал, и только потом нажал на спуск. Если добавить сюда вариации "патрона нет/патрон есть", доведенный до автоматизма навык может дать сбой.

Это стандартная процедура вне зависимости, носится патрон в патронике или нет. Если к ней так и подходить, и всегда проверять наличие патрона, не надеясь на "знаю/не знаю", то сбой она не даст.
Caucasian64
30-1-2018 06:11 Caucasian64
quote:
Изначально написано Белия:
Благо, что имею только глоки и не надо разделять мышление между пистолет SA/DA с предохранитель и страйкер.

Глок - это открытая книга: от 10 метров видно положение спуска. Если он находится впереди, то возможно и патрон в патроннике есть. Я обычно беру такой глок и делаю движение вперед-назад (палец всегда вне спусковой скобы).. если слышен характерный "glock-click", то это означает, что ударник свободно перемещается в канале и патрон в патроннике НЕТ (чак наконец смотрю на положение экстрактора).

А если спуск находится в заднем положении, то тогда патрон точно нет. Очень просто.

..........
Упс, моя ошибка! "Glock-click" слышен только при заднем положении спуска. А когда впереди - только по положение экстрактора можно понять есть ли патрон в патроннике, или нет. Сори..

На некоторых пистолетах, производители которых заботятся о здоровьи и благополучии своих клиентов, имеется индикатор патрона в патроннике. Т.к., если глюк передернуть, то будет иммитация, что в патроннике что-то есть. Выступ на экстракторе не вполне четко справляется с задачей.

sergeis64
30-1-2018 06:45 sergeis64
Wow, press check anybody?
mauler 88
30-1-2018 10:31 mauler 88
Давайте от обратного. А кто в чем видит минусы контрольного спуска?
Собственно объяснять зачем он нужен не надо, например я считаю это неотъемлимым действием. Аргументируйте почему не надо производить?
renars
30-1-2018 11:24 renars
quote:
Изначально написано mauler 88:
Давайте от обратного. А кто в чем видит минусы контрольного спуска?
Собственно объяснять зачем он нужен не надо, например я считаю это неотъемлимым действием. Аргументируйте почему не надо производить?

Как я выше писал, на курковых пистолетах я никогда не щелкаю в холостую. Вытащил магазин, два раза передернул затвор, декокнул, поставил магазин обратно. На Глоке, там да, без холощения не обойтись.

MVN
30-1-2018 11:54 MVN
Если пистолет конструктивно позволяет снять боевой взвод не холостя спуском, то все эти "контрольные спуски" мало имеют отношения к безопасности.
quas
30-1-2018 11:54 quas
quote:
Originally posted by mauler 88:

А кто в чем видит минусы контрольного спуска?


На ПМ - ломал боевую пружину.
На Смит-Вессоне - пружину ударника.
На Кел-Теке - ударник.
На Марголине - ударник.
Холощение и контрольные спуски приводят к поломкам.
Хотя Смиты гордо написали, что их аппарат не боится холостых спусков. Неправду написали.
всего страниц: 8 : 12345678