ТТ 9х19

Не смог найти, обсуждалась ли на нашем Форуме эта тема?

Говорят Китайцы делали, но сам таких не видел.. .

Китай,Венгрия,Югославия.

В Югославии выпускался под маркировкой ТТ9ММ, в отличии от М57 под стандартный-7.62.Пистолет бы дооборудован предохранителем на затворе Кроме того Югославия выпускала модель Z10 под патрон 10 мм "авто"

Этот вариант ТТ под люгеровский патрон - выпускала Венгрия в основном для Египта (а позже вроде и египетская сборка была) - он так и назывался Tokagypt.

Юговский в двух вариантах-пред на затворе и пред. на рамке.Рукоять удлиннена на один патрон.
Токаджипт был заказан Египтом,но от него отказались и партия была продана в Европу.
marstar.ca

Кстати югославы поднаторели в подгонке оружия под имеющиеся патроны и в обратном направлении - мне как-то попадался МП-38/40, в котором югославы сменили люгеровскую девятку на ТТ-шный патрон.

Originally posted by zav.hoz:
Этот вариант ТТ под люгеровский патрон - выпускала Венгрия в основном для Египта (а позже вроде и египетская сборка была) - он так и назывался Tokagypt.

Нет, не этот - у этого рукоятка обычной формы.

Originally posted by Caucasian64:
Юговский в двух вариантах-пред на затворе и пред. на рамке.

Без таковых

Без таковых

Если без таковых и с обычной рукояткой, то это наверное Китай. Они разрабатывали такой под Американский рынок

Originally posted by grg:

Если без таковых и с обычной рукояткой, то это наверное Китай. Они разрабатывали такой под Американский рынок

Да, наверняка. Спасибо всем!

У меня есть китайский ТТ под 9мм. Выглядит как обычный, но имеет предохранитель. Я купил его не новый, бывали задержки, как я думаю по вине магазина, мне кажется с одним из 4х магазинов задержки были частые. Хотя тщательно не следил.
Мне, да и всем, кому я давал стрелять он нравится больше чем ИЖ-70-380 (ПМ образный). В моих руках он точнее чем ИЖ-70. Отстрелял я тысячи полторы из него.

Токэджипт/Фэйрберд.

Остальное гуано.
Живой пример, что выпускник политехнического института может сделать из ТТ.

Да что ТТ надо? Только ствол заменить и магазин чуть доработать, хотя стреляет и с оригинальным. В принципе из ТТ можно выстрелить патроном 9пара со свинцовой пулей и без всякой переделки без особых проблем.

Originally posted by krapper:
Токэджипт/Фэйрберд.

Остальное гуано.
Живой пример, что выпускник политехнического института может сделать из ТТ.

и в чем тут разница? Рукоятку сделали побольше, так это не каждому понравится. Не знаю как на этом, но на моем китайском предохранитель так сделан, что совершенно бесполезен.

Originally posted by semtex:
Да что ТТ надо? Только ствол заменить и магазин чуть доработать, хотя стреляет и с оригинальным. В принципе из ТТ можно выстрелить патроном 9пара со свинцовой пулей и без всякой переделки без особых проблем.

А Вы пробовали это сделать?

а толщина затвора у него осталась прежней?

Originally posted by Михаил HORNET:
а толщина затвора у него осталась прежней?

Я одновременно оба в руках не держал, но мне кажется, что наружный диаметр ствола у 7.62 и 9х19 одинаковый. Только толщина стенки у 9мм меньше. Соответственно затвор одинаковый. В рукоятке у 9мм сзади вствлен вкладыш, так как магазин короче (в плане) потому что патрон 9мм короче.
Говорят что 7.62 можно просто переделать в 9мм заменой ствола, а 9мм переделать в 7.62 труднее.

так такой тонкий ствол (он и в 7.62 в общем тонкий) будет совсем никакой в плане точности и ресурса. ТТ - очень плоский пистолет, и городить из него 9 мм ни к чему

Китайци их "клепают", только шум стоит!

Вот тут Канадкий продавец: marstar.ca
[br] marstar.ca

Originally posted by nabludatel:

Я одновременно оба в руках не держал, но мне кажется, что наружный диаметр ствола у 7.62 и 9х19 одинаковый. Только толщина стенки у 9мм меньше. Соответственно затвор одинаковый. В рукоятке у 9мм сзади вствлен вкладыш, так как магазин короче (в плане) потому что патрон 9мм короче.
Говорят что 7.62 можно просто переделать в 9мм заменой ствола, а 9мм переделать в 7.62 труднее.

Всё верно.Наружный диаметр ствола одинаков.Переделать 7.62 в 9мм-только замена ствола.Китайцы пошли дальше,а юги и венгры ещё дальше.На китайском 9мм не только вкладыш под узкий магазин,там ход затвора укорочен,окно выброса меньше,экстрактор другой,подающая другая.... короче,для переделки в 7.62-надо другой затвор,ствол и выкинуть вкладыш рукоятки.

Originally posted by Михаил HORNET:
так такой тонкий ствол (он и в 7.62 в общем тонкий) будет совсем никакой в плане точности и ресурса. ТТ - очень плоский пистолет, и городить из него 9 мм ни к чему

То,что переделка ТТ в 9мм-маразм,согласен.Остальное смешно.

Originally posted by Саныч:

А Вы пробовали это сделать?

Хохмы ради пробовал даже пулей FMJ, правда понимая всю дебильность затеи, пистолет в руках не держал. Пистолет выдержал,разкатал пулю в колбасу, из чего делаю вывод, что свинцовую пулю подавно выдержит.)))

Originally posted by IJ70:
Китайци их "клепают", только шум стоит!

Вот тут Канадкий продавец: marstar.ca
[br] marstar.ca

Ага,вот только в штаты их не продают.А то купил бы "милитари"-т.е. обычный ТТ,без переделок.

Originally posted by Саныч:

А вот я сижу, держу в руках ТТ и патрон 9х19 - не входит он в патронник ТТ. Что скажете?

------
Оживальность пули разная. В свое время факты стрельбы из ТТ патронами 9х19 со свинцовым сердечником бытовали в учебниках по криминалистике.
И диверсантен НКВД - имели наставление. Где говорилось - в случае КРАЙНЕЙ - нужды, такая стрельба(разово) ВОЗМОЖНА. НО опять-таки, пулей со свинцовым сердечником.
Ссылок на оригинал не просите - увы, не богат

Originally posted by semtex:

Хохмы ради пробовал даже пулей FMJ, правда понимая всю дебильность затеи, пистолет в руках не держал. Пистолет выдержал,разкатал пулю в колбасу, из чего делаю вывод, что свинцовую пулю подавно выдержит.)))

А вот я сижу сейчас, держу пистолет ТТ и патроны 9х19. Не входят они полностью в патронник ТТ - не закрывается затвор, выстрел произвести невозможно. Что скажете?

Originally posted by RAY:

------
Оживальность пули разная. В свое время факты стрельбы из ТТ патронами 9х19 со свинцовым сердечником бытовали в учебниках по криминалистике.
И диверсантен НКВД - имели наставление. Где говорилось - в случае КРАЙНЕЙ - нужды, такая стрельба(разово) ВОЗМОЖНА. НО опять-таки, пулей со свинцовым сердечником.
Ссылок на оригинал не просите - увы, не богат

Ну, достал разные патроны 9х19, с разными типами пуль - FMJ, HP, "оживальность" разная, действительно - а патроны все равно не входят, затвор недозакрыт, выстрел произвести невозможно. Про криминалистику кой чего знаю - если доработать патронник ТТ - можно загнать в такой патронник патрон 9-19. Но вот человек говорит, что стрелял. Ни про какие доработки не упоминает. Как удалось?

А как 9мм может войти в ТТшный патронник без переделки патронника????У 9мм конусная форма гильзы.Он туда и без пули не войдёт,затвор не закроется-выстрел невозможен.Саныч прав на все 100....

Originally posted by Саныч:

Ну, достал разные патроны 9х19, с разными типами пуль - FMJ, HP, "оживальность" разная, действительно - а патроны все равно не входят, затвор недозакрыт, выстрел произвести невозможно. Про криминалистику кой чего знаю - если доработать патронник ТТ - можно загнать в такой патронник патрон 9-19. Но вот человек говорит, что стрелял. Ни про какие доработки не упоминает. Как удалось?

------
Никто ничего и не дорабатывал. ИМХО - у вас что-то не то с этими 9х19. Что именно - отсюда не видно. Но допускаю. что релод стреляных.. . да? Впрочем, слышал я, что не все 9х19 габаритно совпадают с теми немецкими, 30-40х годов -хотя, тут я точно не эксперт Но то, что такая стрельба возможна - и случалась - читал.

Еще раз. Беру ТТ. Достаю патроны 7,62х25 (винчестер) и 9х19 (FMJ S&B и JHP Federal, новые патроны, релоудингом не занимаюсь) - 9х19 не входят полностью в патронник ТТ - и S&B, и Federal. И FMJ, и JHP. Затвор не закрывается, выстрел произвести невозможно.
Как человеку удалось вставить в ТТ патрон 9х19 FMJ и произвести выстрел? Хочу научиться...

Достал патроны FMJ Винчестер и М882 (армейские), к ним JHP Hi-Shok (Federal). Попробовал эти патроны - эти патроны также - не входят полностью в патронник ТТ. Затвор недозакрывается, выстрел произвести невозможно.

Originally posted by Саныч:
Еще раз. Беру ТТ. Достаю патроны 7,62х25 (винчестер) и 9х19 (FMJ S&B и JHP Federal, новые патроны, релоудингом не занимаюсь) - 9х19 не входят полностью в патронник ТТ - и S&B, и Federal. И FMJ, и JHP. Затвор не закрывается, выстрел произвести невозможно.
Как человеку удалось вставить в ТТ патрон 9х19 FMJ и произвести выстрел? Хочу научиться...

Это типа,как твой друг-Леприкон,патрон 9.2X18 в HP загонял..... говорил-входит,но не признался,что мазал сметаной и молотком забивал.... .

Originally posted by Caucasian64:

Это типа,как твой друг-Леприкон,патрон 9.2X18 в HP загонял..... говорил-входит,но не признался,что мазал сметаной и молотком забивал.... .

Мой друг загонял 9х18 в НР. И стрелял ими с НР. Но честно сказал, что патронник ему разворачивали, плюс еще что-то делали - не уточнял.. . И это был не Леприкон...
Человек, стрелявший лично из ТТ патронами 9х19 ничего не сказал про доработку ТТ. Стало быть ему как-то удается все же вставить патроны в патронник ТТ. Как???

Originally posted by Саныч:

Мой друг загонял 9х18 в НР. И стрелял ими с НР. Но честно сказал, что патронник ему разворачивали, плюс еще что-то делали - не уточнял.. . И это был не Леприкон...
Человек, стрелявший лично из ТТ патронами 9х19 ничего не сказал про доработку ТТ. Стало быть ему как-то удается все же вставить патроны в патронник ТТ. Как???

Как-как... как Лёпа-смэтанкой и молотком.. .

Originally posted by Caucasian64:

Как-как... как Лёпа-смэтанкой и молотком.. .

------
А какая разница - со сметаной или кувалдой?
Проблемы не вижу. Гильза 9х19 - идентична гильзе ТТ(за вычетом ската и горлышка) Т.е. САМА ГИЛЬЗА - входит - не вопрос. Вывод - мешает ПУЛЯ.
Простите. но подобные вещи русская смекалка решает на раз
Это тока у иностранцев - лыжи по асфальту - не едуть

Originally posted by RAY:

------
А какая разница - со сметаной или кувалдой?
Проблемы не вижу. Гильза 9х19 - идентична гильзе ТТ(за вычетом ската и горлышка) Т.е. САМА ГИЛЬЗА - входит - не вопрос. Вывод - мешает ПУЛЯ.
Простите. но подобные вещи русская смекалка решает на раз
Это тока у иностранцев - лыжи по асфальту - не едуть

Не надо про особенности русского характера - некрасиво получится. Давайте про стрельбу гр-на semtexa патронами 9х19 из ТТ. Он говорит - стрелял, патронами с пулями FMJ. Я говорю - вот ТТ, вот патроны нескольких производителей с различными типами пуль - невозможно. Про доработку ТТ, усадку пуль в гильзе и пр. - ничего стрелявшим не говорилось. И?

P.S. Вы, RAY - случаем тоже не стреляли из ТТ патронами 9х19?

Блин,упрямые все,опупеть... вот патроны и гильзы в патроннике ТТ.(9мм производства Ремингтон и 7.62X25 S&B.)

Надеюсь,из картинок видно,что 9мм стрелянная гильза не входит и на половину,а патрон недоходит на 2-3мм,что не даст закрыться затвору и выстрел будет невозможен.

Originally posted by Caucasian64:
Надеюсь,из картинок видно,что 9мм стрелянная гильза не входит и на половину,а патрон недоходит на 2-3мм,что не даст закрыться затвору и выстрел будет невозможен.

Сейчас тебе разъяснят, что у тебя не хватает смекалки осадить пулю в гильзе на 2-3 мм.. .

Originally posted by Саныч:

Сейчас тебе разъяснят, что у тебя не хватает смекалки осадить пулю в гильзе на 2-3 мм...

Ну,на такую дурь точно не хватит.Мне скачкообразное повышение давления в патроннике не интереснo.Да и стрелять из ТТ на 7.62 9мм патронами тоже дури не хватит.

Ну зачем осадить? Можно сразу срезать верх пули напильником - потом добавить 4 надреза и из FMJ получится что-то страшное.
;->