Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
GLOCK Modular Optic System (MOS) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5 ... 28  29  30  31 
Автор
Тема: GLOCK Modular Optic System (MOS)
Белия
2-1-2018 19:42 Белия    первое сообщение в теме:
Предлагаю обсудить вопрос о коллиматоре прямо на затворном блоке пистолета.

click for enlarge 1707 X 1280 239.0 Kb

Какие "За" и "Против" есть?

edit log

TimUSA
3-1-2018 06:27 TimUSA
quote:
Изначально написано sergeis64:

Nope.

В моём случае да. Для Вас может и нет. У Вас привычка говорить с людьми короткими фразами не обосновывая свою позицию.

Коллиматор легче и в этом смысле удобнее для CQB, но если мне нужно больше кратности и быстро, то хренас два вы можете это чем то заменить кроме как хорошей оптикой 1-6 и 1-8. Для меня всё что меньше кратности 6х не подходит.

edit log

sergeis64
3-1-2018 06:35 sergeis64
С кратностью при CQ B, сильно урезается сектор обзора и исчезает боковое видение. Если конечно стрелять на 300
Ярдов то лучше с кратностью. До ста ярдов с кратностью только вред.

edit log

TimUSA
3-1-2018 06:40 TimUSA
quote:
Изначально написано sergeis64:
С кратностью при CAB, сильно урезается сектор обзора и исчезает боковое видение. Если конечно стрелять на 300
Ярдов то лучше с кратностью. До ста ярдов с кратностью только вред.

Так я и говорю что для CQB у меня в расспоряжении чистая единичка, а на всё что подальше тот же прицел работает с большей кратностью. Просто оптика должна быть по цене не дешёвая. Особенно нравятся прицелы с FFP.

Была у меня куча Еотек и Аимпоинт. Удобно, легко, но на длинные дистанции работать не удобно. А с калибром 308 вообще глупо. Для Арок в 223 и скажем Скар в 223 они очень даже не плохи.

edit log

Белия
3-1-2018 12:40 Белия
Тими, я прежде чем купить ЕОТек на АКМС пошел на полигону и стрелял на 50 м. быстро одновременно с Сваровски Z6i (1-6 с подсветка красной точки - дорогая оптика) и конечно ЕОТек-а с точка 1МОА. Оптику поставил на "1", точку включил и .. пошли.

Оказалось, что для такие близкие расстояния и быстрая стрельба с двумя открытыми глазами.. коллиматор рулит. Особенно много рулит, если цели перемещаются вокруг вас.. на 360 градусов.))) Короче, получаете большое зрительное поле и всегда имеете инфо что происходит вокруг вас..

Если хотите стрелять с коллиматор на более, чем 100 м. - есть увеличитель х3. И на ЕОТек и на Аимпойнт.. даже если не ошибаюсь, скоро Аимпойнт запустили х4. Может складываться в сторону, а можно и удалить с пикатинни за считанные секунды. При оптике ничего не можете сделать в этом плане.

edit log

Mar
3-1-2018 14:55 Mar
Не вижу смысла в коллиматоре для пистолетов.

Для длинноствола - возможно. Хотя в целом для боя то, что работает от батареек и бьется, ненадежно.

TimUSA
3-1-2018 14:58 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:
Тими, я прежде чем купить ЕОТек на АКМС пошел на полигону и стрелял на 50 м. быстро одновременно с Сваровски Z6i (1-6 с подсветка красной точки - дорогая оптика) и конечно ЕОТек-а с точка 1МОА. Оптику поставил на "1", точку включил и .. пошли.

Оказалось, что для такие близкие расстояния и быстрая стрельба с двумя открытыми глазами.. коллиматор рулит. Особенно много рулит, если цели перемещаются вокруг вас.. на 360 градусов.))) Короче, получаете большое зрительное поле и всегда имеете инфо что происходит вокруг вас..

Если хотите стрелять с коллиматор на более, чем 100 м. - есть увеличитель х3. И на ЕОТек и на Аимпойнт.. даже если не ошибаюсь, скоро Аимпойнт запустили х4. Может складываться в сторону, а можно и удалить с пикатинни за считанные секунды. При оптике ничего не можете сделать в этом плане.

Все эти увеличители очень тактикульно, но все что движется и снимается у меня вызывает вопросы. Торчит всякая дрянь в стороны. Ди и выигрыш в весе несущественный если ставить дополнительные кроны и увеличители. Даже увеличитель на 4х для меня не достаточно комфортно. Да и не хочу я ничего ставить и снимать.

С честной единичкой со стрельбой по движущимся мишеням нет никаких проблем абсолютно. Все тоже самое как с коллиматором. Так же быстро и эффективно. Посмотрите сколько спортсменов используют Вортекс Рэйзор и почему.

Минимальный вариант это Вортекс Рэйзор 1х-6х. Мне очень нравится Трижикон Акуповер 1х-8х ФФП. У обоих прицелов отличная Японская оптика, которые даже не обслуживают в США, а если что случилось просто меняют на новый (сам проверял с Трижиконом). Гарантия пожизненая, а в случае с Вортексом вообще можете специально разбить прицел кувалдой и его поменяют. Так сказать Unconditional Guarantee.

Да и ещё. Одно дело АРка или АК, а совсем другое СКАР в 308-ом. Не каждая оптика выдерживает. Коллиматор работает нормуль, но 308-ой на дистанции 200м это смешно. Нужно покрывать хотя бы 500м. Иначе нафига 308-ой?

edit log

Белия
3-1-2018 15:03 Белия
quote:
Изначально написано Mar:
Не вижу смысла в коллиматоре для пистолетов.

Обоснуйте, пожалуйста.

quote:
Изначально написано Mar:
Для длинноствола - возможно.

О! тут я с вами никак не могу согласиться. Коллиматор (оптика) не "возможно", а является обязательный.

quote:
Изначально написано TimUSA:
Все тоже самое как с коллиматором.

Ну, тогда нет смысла спорить.. кому как нравиться.. на вкус и цвет.

edit log

Mar
3-1-2018 15:10 Mar
quote:
Изначально написано Белия:
Обоснуйте, пожалуйста.

Основное применение пистолета - на ближние дистанции, когда и так попадешь. Если же надо стрелять далеко, можно и обычным образом прицелиться.

А если у коллиматора сядет батарейка, или он разобьется при ударе о стену, или его залепит грязью ? Оружие останется без прицела, а с механическими прицельными приспособлениями ничего не произойдет.

Поэтому эта технология паркетная, для тира. Или для спецназа, когда двух человек штурмуют 20 - если у кого-то и сломается коллиматор, ничего страшного, останется еще 19.

TimUSA
3-1-2018 15:16 TimUSA
quote:
Изначально написано Mar:

Основное применение пистолета - на ближние дистанции, когда и так попадешь. Если же надо стрелять далеко, можно и обычным образом прицелиться.

А если у коллиматора сядет батарейка, или он разобьется при ударе о стену, или его залепит грязью ? Оружие останется без прицела, а с механическими прицельными приспособлениями ничего не произойдет.

Поэтому эта технология паркетная, для тира. Или для спецназа, когда двух человек штурмуют 20 - если у кого-то и сломается коллиматор, ничего страшного, останется еще 19.

Лучше и не скажешь. Все должно быть просто и надёжно. Зачем усложнять Глок, да и любой другой пистолет такими прибамбасами если они потенциально могут подвести? Нет для пистолета ничего надёжнее чем механические прицельные от слова "СОВСЕМ".

Белия
3-1-2018 15:22 Белия
quote:
Изначально написано Mar:

Основное применение пистолета - на ближние дистанции, когда и так попадешь. Если же надо стрелять далеко, можно и обычным образом прицелиться.

А если у коллиматора сядет батарейка, или он разобьется при ударе о стену, или его залепит грязью ? Оружие останется без прицела, а с механическими прицельными приспособлениями ничего не произойдет.

Поэтому эта технология паркетная, для тира. Или для спецназа, когда двух человек штурмуют 20 - если у кого-то и сломается коллиматор, ничего страшного, останется еще 19.

Ок, такая точка зрения имеет свое место под солнцем.

Но мир развивается, ничто не стоит на одно месте, так сказать: и мы надо развиваться и должен быть прогресс.

Поэтому и хочу попробовать, если не понравится - буду удалять коллиматора, система МОС позволяет носить и как нормальный пистолет. Два винта, одна пластина и все.

edit log

DIDI
3-1-2018 16:29 DIDI
quote:
Изначально написано Mar:

Основное применение пистолета - на ближние дистанции, когда и так попадешь. Если же надо стрелять далеко, можно и обычным образом прицелиться.

А если у коллиматора сядет батарейка, или он разобьется при ударе о стену, или его залепит грязью ? Оружие останется без прицела, а с механическими прицельными приспособлениями ничего не произойдет.

Поэтому эта технология паркетная, для тира. Или для спецназа, когда двух человек штурмуют 20 - если у кого-то и сломается коллиматор, ничего страшного, останется еще 19.

Миш ты офигенный теоретик!И как прикажешь механические прицельные спартвать с прибором ночного видения?На современных армейских колиматорах есть функция под ночник.Разбиться оно конечно может,вот только в современном бою ты ночью не увидишь и неуслышишь противника пока тебя не подстрелят.

Mar
3-1-2018 16:38 Mar
quote:
Изначально написано DIDI:
Миш ты офигенный теоретик!И как прикажешь механические прицельные спартвать с прибором ночного видения?На современных армейских колиматорах есть функция под ночник.Разбиться оно конечно может,вот только в современном бою ты ночью не увидишь и неуслышишь противника пока тебя не подстрелят.

Приборы ночного видения есть и в виде монокуляров всяких, навешиваемых на голову, и т.п. Есть осветительные ракеты. Так что вариантов много.

DIDI
3-1-2018 16:51 DIDI
quote:
Изначально написано Mar:

Приборы ночного видения есть и в виде монокуляров всяких, навешиваемых на голову, и т.п. Есть осветительные ракеты. Так что вариантов много.

Миша не смеши меня.
Осветительные ракеты,это дела Второй Мировой.Монокуляр будет работать только с механическими прицелами со специальными люминесцентными точками рассчитанными под ночное видение,инатче ты их не разглядишь.Теоретизировать ты можешь много,но вот пока не попрактикуешься с подобными девайсами не сможешь накатать необходимые навыки работы с подобным.

Mar
3-1-2018 17:09 Mar
quote:
Изначально написано DIDI:
Миша не смеши меня.
Осветительные ракеты,это дела Второй Мировой.Монокуляр будет работать только с механическими прицелами со специальными люминесцентными точками рассчитанными под ночное видение,инатче ты их не разглядишь.Теоретизировать ты можешь много,но вот пока не попрактикуешься с подобными девайсами не сможешь накатать необходимые навыки работы с подобным.

Как только будет возможность приобрести автомат - попрактикуюсь.

В целом же настоящей войны мы со времен второй мировой и не видали - когда миллионы человек сражаются годами друг с другом. Это еще вопрос, какие из новомодных технологий выдержат подобные испытания.

Белия
3-1-2018 18:53 Белия
quote:
Изначально написано Mar:
В целом же настоящей войны мы со времен второй мировой и не видали - когда миллионы человек сражаются годами друг с другом.

Пока существуют ЯО, такие войны больше не будут.

А в современных конфликтах электроника только будет рулит все больше и больше. Российские ВВС в Сирии без этот уред в самолетах (который вычисляет траекторию свободно падающие авиобомбы), никогда бы не достигли такого результата. А бросать высокоточные ракеты на каждом тюрбане в пустыне - тогда вообще весь бюджет будет недостаточным.

edit log

TimUSA
3-1-2018 18:55 TimUSA
Извините конечно что вмешиваюсь, но речь то шла про пистолет, а на винтовках и так понятно что есть и нужны разные опции. На винтовке и коллиматор и ночная оптика лишними не будут, а только плюсом, но механические прицельные должны быть на всякий пожарный.

edit log

Lehmen
3-1-2018 19:44 Lehmen
quote:
Изначально написано Белия:
Тими, я прежде чем купить ЕОТек на АКМС пошел на полигону и стрелял на 50 м. быстро одновременно с Сваровски Z6i (1-6 с подсветка красной точки - дорогая оптика) и конечно ЕОТек-а с точка 1МОА. Оптику поставил на "1", точку включил и .. пошли.

Нельзя просто так взять прицел, выставить на нём 1х, и начать стрелять как с коллиматора, аргументируя тем, что прицел дорогой, значит сам справится Из самого дорогого прицела на 1х не получится стрелять в его полную силу, если не настроить под себя его диоптрическую настройку, что бы прицел на 1х не давал геометрических искажений. Ну и, конечно, прикладываться надо научиться правильно. При этих двух условиях - коллиматор сливает хорошей оптике с треском. У меня на одной АР Vortex Razor 1-6 с дополнительным Burris FastFire 3 на 45 градусном кроне, на другой Meopta ZD 1-4 с Docter тоже на 45 градусном кроне. Коллиматоры нужны когда одновременно есть далёкие и близние мишени, быстрее карабин повернуть чем кольцо магнификатора на прицеле крутить (кстати, что бы удобнее крутить кольцо, рекомендую пластиковые затяжки с резьбой и гайкой для крепления катушек на рыболовные удочки Гораздо удобнее чем все эти "тактические" специализированые рычаги, при этом стоят в 5 раз меньше). Если все мишени близкие, стреляю только через оптику на 1х, потому что и быстрее, и лучше получается.

edit log

TimUSA
3-1-2018 20:06 TimUSA
quote:
Изначально написано Lehmen:
(кстати, что бы удобнее крутить кольцо, рекомендую пластиковые затяжки с резьбой и гайкой для крепления катушек на рыболовные удочки

У нас таких по моему нет, но всегда есть как Вы говорите специализированые от $25-30. Не вижу смысла в такой экономии. У меня прицелов не 20 штук.

Про настройки Вы правы на все 100%.

Lehmen
3-1-2018 20:09 Lehmen
quote:
Изначально написано DIDI:
Может я полон предрассудков,но мне кажется сама идея расположения коллиматора на затворе порочной.
Я-бы предпочёл и сегодня кронштейн с его неподвижным расположением.
Но я не пользую коллиматор на пистолетах,хотя может и стоит попробавать.

У меня на опен бластере сначала коллиматор стоял на неподвижном кроне, сейчас стоит на затворе. Когда на неподвижном кроне, стрелять удобнее, точку в процессе выстрела лучше видно. Когда на затворе похуже (но всё равно гораздо лучше чем с открытыми прицельными), зато пистолет не такой громоздкий получается. Можно даже в обычную кобуру засунуть. Но где использовать такой, не понятно. Эти мелкие коллиматоры, это не аймпойнты, годами включенными, батарейка не протянет.

edit log

Lehmen
3-1-2018 20:14 Lehmen
quote:
Изначально написано TimUSA:
У нас таких по моему нет, но всегда есть как Вы говорите специализированые от $25-30. Не вижу смысла в такой экономии. У меня прицелов не 20 штук.

На Ebay полно, 6-7$ за ПАРУ, так что с 20 прицелами, может и имеет смысл подумать. Гораздо удобнее специализированых, как по мне: лёгкие, но достаточно массивные что бы удобно было хватать, даже в перчатках.

https://www.ebay.com/sch/sis.h...872.m2749.l2658

edit log

  всего страниц: 31 :  1  2  3  4  5 ... 28  29  30  31