Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Browning 1911-380 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: Browning 1911-380
Davinci
16-12-2017 22:18 Davinci
Мне интересно, кто что думает про этот пистолет.

Браунинг год назад выпустил классический 1911 но в уменьшенном до 85 процентов масштабе от оригинала, и под патрон .380 Браунинг Короткий.


Вообще, идея сделать уменьшенный 1911 принадлежит еще самому Джону Браунингу. Он, как я понимаю, не слишком привечал здоровенный патрон 45ACP (потому как сам таких не конструировал) и сделал под него 1911 только по настоянию военных. Одновременно Браунинг планировал выпустить "1911" под интересный и мощнецкий патрон 9,65х23 (в США известен как 9,8), для замены мгновенно устаревших моделей обр 1902 и 1903. Причем и в США и в Европе. Уменьшен затвор по сравнению с оригиналом, примерно до 87-88 процентов, существенно уже, курок, спусковой крючок и прочие органы управления, с оригинального 1911... Но в США, у фирмы Кольт не нашлось лишних мощностей, так как новые линии были полностью загружены армейским "1911 .45", а на старых продолжали клепать 1902 и 1903, которые еще долго прекрасно продавались, и все ограничилось прототипами. В Европе FN успело выпустить установочную партию 1911 под 9,65 под названием "Гранд Браунинг" - но сволочные немцы захватили Бельгию, выпуск 1911 прекратился, после войны так и не был возобновлен, а там уже замаячил и "Гранд Пуссанс".

Гораздо позднее, уже после ВМВ, фирма Кольт продавала "а-ля 1911" под .380 Например "Кольт Мустанг", "говермент покетлайт", "говермент 380" и пр. Но это была именно что конструкция по мотивам, у которой почему-то даже не было автоматического предохранителя на рукояти, - что сильно уменьшало готовность к пистолета одинарного действия к первому выстрелу.

В то же время "уменьшенные 1911", под 9х19 и .380, с предохрантиелями и без, вовсю продавали в Испании фирмы Ллама, Стар.


Интересно, что уже в наше время фирма Сиг выпустила редизайн Мустанга "Сиг 238", у которого так же нет авто-предохранителя, что несколько странно для карманного пистолета, который, как мне кажется, должен быть готов к производству выстрела мгновенно... Однако, это нисколько не помешало приобрести этому пистолету в США большую популярность.


В самих США, по какой-то причине долго не могли смасштабировать 1911 (или я это пропустил?) под меньший калибр, даром, что его выпускает туча фирм. Если пистолет делался под меньший калибр, вроде 9х19, то это выполнялось на том же размере затвора простым уменьшением внутреннего диаметра ствола, при сохранении внешнего, и пр.


И вот, расположенная в США "Браунинг Армс" - сподобилась. Смысл этого пистолета, как они его позиционируют - слабая отдача (.380, короткий ход ствола, рукоять на все пальцы), при достаточном для самообороны патроне. Большая точность чем у большинства современных пистолетов этого калибра, которые являются компактами и субкомпактами. Ну и там "легенда" - Дизайн Джона Браунинга под патрон Джона Браунинга, а не под комиссионный го..но-патрон сляпанный из обрезка винтовочной гильзы 30-30...


Мое мнение - больше пистолетов хороших и разных.

Ну и соответственно, вопросы уважаемым участникам.

Что они думают о этом пистолете? И о конкретно реализации фирмы Браунинг, и вообще о таком типразмере и калибре 1911го? Есть ли смысл в таком пистолете для самообороны? Привлекательнее ли он для вас, других современных пистолетов? И т.д.

click for enlarge 835 X 603 42.9 Kb

edit log

mokus
17-12-2017 11:44 mokus
Вот тут как раз макаров рулит в полной мере, а это тяжелое херчо - так и осталось в прошлом
Davinci
17-12-2017 11:49 Davinci
quote:
Изначально написано mokus:
Вот тут как раз макаров рулит в полной мере, а это тяжелое херчо - так и осталось в прошлом


Ну, он на люминевой рамке, и есть вариант с коротким стволом, так что не такой уж и тяжелый. А ПМ конечно, рулит. Но он в США не легенда. А 1911 - легенда.

mokus
17-12-2017 11:58 mokus
Можно тогда ар-66 взять для 1911 уже время прошло - пистолет для открытого ношения - уже действительно похожа на байку даже в США
Davinci
17-12-2017 14:56 Davinci
quote:
Изначально написано mokus:
Можно тогда ар-66 взять для 1911 уже время прошло - пистолет для открытого ношения - уже действительно похожа на байку даже в США


Для ношения, да. Зато в стрельбе приятный. А тут еще умеренной мощности патрон, тонкая рукоять. Может, найдет свою нишу для плинкинга.

sergeis64
17-12-2017 15:44 sergeis64
Как много буков. Носите Макакин, товарищи.
Davinci
17-12-2017 15:49 Davinci
quote:
Изначально написано sergeis64:
Как много буков. Носите Макакин, товарищи.


Я же просил высказать мнение по пистолету. А не попытки язвительных ремарок, которые у тебя все равно не получаются.

ДОК76
17-12-2017 16:06 ДОК76
Один камрад, очень подробно и вдумчиво, обозрел его со всех сторон.


edit log

Davinci
17-12-2017 16:28 Davinci
quote:
Изначально написано ДОК76:
Один камрад обозрел его со всех сторон.


Спасибо, ознакомлюсь.

mokus
17-12-2017 16:53 mokus
Да - пластиковый род это тема
Palmaris777
17-12-2017 17:51 Palmaris777
quote:
Изначально написано mokus:
Да - пластиковый род это тема

Дык пластик на направляющие уже лет так 30 применяются разными происводителями и без проблем.
Palmaris777
17-12-2017 18:02 Palmaris777
Пистолет классный. Я его бы не задумываясь взял если бы он в нашем рустере был, а так платить $800 сверху цены стремно.
Его в принципе нельзя сравнивать с ПМ, у них совершенно разные системы запирания ствола, вернее у ПМ ее просто нет. ПМ весит 26 унций, Броунинг 16 унций, длинна ствола одинаковая, размер магазина одинаковый, эргономика в принципе несравнимая. Так что сравнивать нельзя. Все говорит за то что Броунинг лучше.
Михаил HORNET
17-12-2017 18:43 Михаил HORNET
А ведь еще в 1930 году Токаревым был сделан пистолет ТТ)))
Который за исключением органов управления полностью сделан в Кольт-стиле
Ничего не мешает сделать то же самое по оригинальной кольтовской схеме
Патрон куда как лучше 380
Davinci
17-12-2017 19:37 Davinci
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А ведь еще в 1930 году Токаревым был сделан пистолет ТТ)))
Который за исключением органов управления полностью сделан в Кольт-стиле
Ничего не мешает сделать то же самое по оригинальной кольтовской схеме
Патрон куда как лучше 380

ТТ скопировал эргономику, от которой Браунинг отказался еще в 1909ом году. Органы управления, тоже немаловажны. Патрон рассчитанный на совсем другую длинну ствола, большой выхлоп и отдача. Это все не то чтобы плохо... Просто я вполне понимаю, кто предпочтет вариант 1911 под .380.

PILOT_SVM
17-12-2017 21:15 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Palmaris777:
1. Пистолет классный. Я его бы не задумываясь взял если бы он в нашем рустере был, а так платить $800 сверху цены стремно.

2. Его в принципе нельзя сравнивать с ПМ, у них совершенно разные системы запирания ствола, вернее у ПМ ее просто нет.

1. Да, пистолет привлекательный.

2. Прежде чем говорить "вернее у ПМ ее просто нет" - подучите терминологию.

sergeis64
17-12-2017 21:50 sergeis64
Если по теме, то пистолет отличный, стрелял пару раз. Носить? Наверное кто то носит, для плинкинга отличный. Сорри, мало написал. Мне он не нужен, но если бы интересовал калибр, то может и взял бы.
sergeis64
17-12-2017 21:55 sergeis64
Я вот только что пострелял из дерринджера в 38сп, 124 гран кусались малька. С одной руки, а вот 380 пули 90 гран, очень приятно и полет нормальный, из ствола в инч.

edit log

Palmaris777
17-12-2017 23:01 Palmaris777
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

2. Прежде чем говорить "вернее у ПМ ее просто нет" - подучите терминологию.


Действие ПМ основано на отдаче со свободным затвором. Запирание ствола происходит за счёт массы затвора и упругости возвратной пружины
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пистолет_Макарова
То есть так такового запирания ствола нету.
Михаил HORNET
17-12-2017 23:07 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Davinci:

ТТ скопировал эргономику, от которой Браунинг отказался еще в 1909ом году. Органы управления, тоже немаловажны. Патрон рассчитанный на совсем другую длинну ствола, большой выхлоп и отдача. Это все не то чтобы плохо... Просто я вполне понимаю, кто предпочтет вариант 1911 под .380.

Так ведьничего не препятствует сделать ре-инжиниринг, собственно, его уже и сделали на пистолете Оплот
Осталось добавить два предохранителя

Davinci
17-12-2017 23:33 Davinci
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Так ведьничего не препятствует сделать ре-инжиниринг, собственно, его уже и сделали на пистолете Оплот
Осталось добавить два предохранителя


Да я ж не против, - всегда говорю - больше пистолетов хороших и разных.

Просто этот 1911-380 совсем другая концепция. Небольшой плоский пистолет, с узкой рукоятью, легким передергиванием затвора, малой отдачей. Идеальный пилнкер для дам и тех, кто по каким-то причинам не хочет иметь дело с более мощными калибрами. Годится и для самообороны.

Фирма довольно умно сделала, выпустив этот пистолет. Конкурентов его типарзмера на первичном рынке почти нет. Были испанские а-ля 1911, но они уже сошли со сцены.

всего страниц: 5 : 12345