Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
патроны .38 Special, тесты на раскрываемость на желатин и воду.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: патроны .38 Special, тесты на раскрываемость на желатин и воду.
Shipboy
3-12-2017 00:19 Shipboy
Посмотрел тест на желатин своих патронов 38 Special +P 129 Grain Hydra-Shok JHP - Federal Premium , они не раскрываются совершенно не из ствола 2" не из 4".
https://www.luckygunner.com/labs/revolver-ballistics-test/

но хорошо раскрываются при стрельбе по пластиковым галонным канистрочкам.
https://www.youtube.com/watch?v=vFqZYqxwRB8

Чему верить ? Что ближе к реальности ?
Производитель "Federal" чем руководствуется ? по цене они в дорогом секторе.

ivik
3-12-2017 07:12 ivik
quote:
Изначально написано Shipboy:
Посмотрел тест на желатин своих патронов 38 Special +P 129 Grain Hydra-Shok JHP - Federal Premium , они не раскрываются совершенно не из ствола 2" не из 4".
https://www.luckygunner.com/labs/revolver-ballistics-test/

но хорошо раскрываются при стрельбе по пластиковым галонным канистрочкам.
https://www.youtube.com/watch?v=vFqZYqxwRB8

Чему верить ? Что ближе к реальности ?
Производитель "Federal" чем руководствуется ? по цене они в дорогом секторе.

пули холлоупойнты в короткостволе мощностью до 357магнум не нужны.

их производят и -верю-что они хорошо продаются в США, в основном для лошков

edit log

Михаил HORNET
3-12-2017 09:22 Михаил HORNET
Так играет роль в раскрытии стенка канистры, очевидно. Она куда как более твердая
В целом же очевидно что в целом это не то что надо
Попробовать 125 gr Rem Голден Сейбр?
По тесту лучше всех выступили они и Винчесттер Ranger Bonded +P 130 gr

edit log

ivik
3-12-2017 09:36 ivik
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Так играет роль в раскрытии стенка канистры, очевидно. Она куда как более твердая
В целом же очевидно что скорости не хватает
Попробовать Голден Сейбр?

плюсом играет очень большую и непредсказуемую роль в раскрываемости угол встречи пули с препятствием
в целом холоупойнт для пистолетных пуль это блажь

Михаил HORNET
3-12-2017 09:42 Михаил HORNET
Да вроде Голден Сейбр и Винчестер Рейнжер хорошо отработали, вполне годные патроны для 2"
Но все же 357 однозначно лучше)
Shipboy
3-12-2017 15:47 Shipboy
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:

Попробовать 125 gr Rem Голден Сейбр?
По тесту лучше всех выступили они и Винчесттер Ranger Bonded +P 130 gr

попробовать? на чем ?

да, я заказал последние.

Просто странно что Федерал делает свои пули с такой толстой стенкой. видимо у них свой тест, которого нет в интернете.

И не понятно почему из ствола 4" при более высокой начальной скорости получаются иногда более плохие результаты чем из ствола 2" согласно той таблице (125 gr JHP - Remington Golden Saber)
Может этот тест на желатиновых брусках далек от реальности?

357 я не заряжаю дома. соседей поубиваю. стенки пробьет


edit log

Михаил HORNET
3-12-2017 17:06 Михаил HORNET
Ну вообще то по тесту тенденция очевидна что пуля из 4" работает лучше чем из 2"
Исключения - так это как раз понятно - пуля из 4" ствола имеет бОльшую скорость и в ДАННОЙ конструкции пули она, очевидно, быстрее раскрывается от удара, передавая цели больше энергии, зачастую при этом теряя в глубине проникновения
Известный эффект на охоте, кстати. То есть пуля по конструкции должна в идеале соответствовать СВОЕЙ скорости. Но кто же знает из какого ствола ее запустят

При этом формально одинаковые результаты допустим 38 и 357 по глубине проникновения в желатин не должны вводить в заблуждение - разрушения тканей от более мощной по энергетике пули будут куда более сильными

И как экспансивная пуля может чего то там пробить типа кирпичной стенки? Или того почище? Она плющится и все, или у вас там гипсокартон везде)?
Есть прикольная пуля Glaser, вообще лишенная эффекта пробивания, ибо из порошка

Старый советский анекдот:
"Сынок, тебе когда-нибудь приходилось стрелять в людей?"
"Нет, сэр! Мне довелось стрелять только по неграм и консервным банкам"

edit log

Shipboy
3-12-2017 18:01 Shipboy
в Калифорнии не строят из кирпича по многим причинам (сейсмоопасная зона, стоимость и.т.д). внутренние перегородки пустотелые, вертикальные доски на расстоянии 16 дюймов друг от друга образуют каркас. да, обшит с 2х сторон гипсокартоном, или фанерой. пуле надо пробить только 2 слоя обшивки стены если она идет между досками, изоляции внутри может и не быть. Кроме того этот гипсокартон забивает полость в пуле и она не раскрывается. так что можно пробить.
я живу в таунхаузе и стены общие с соседями. так что 4" 357-й заряжен 38+P. как и 2" 38-й.

анекдот имеет американские корни, банка по английски - кэн. отсюда стреляю по банкам - афри-кэн, мекси-кэн и.т.д.

Михаил HORNET
3-12-2017 19:07 Михаил HORNET
Полная версия этого очень обширного и очень полезного теста
https://www.luckygunner.com/la...allistic-tests/
samrat
3-12-2017 20:03 samrat
Shipboy: наиболее близкие к "реальности" условия: 4 слоя джинсы перед блоком баллистического желатина. По данным исследований.
Shipboy
4-12-2017 03:25 Shipboy
эти несколько слоев джинсы и желатиновый блок, по моему это было придумано доктором ФБР на основании разбора крайне неудачной (для ФБР) перестрелки 1986 года между 2мя грабителями банка и 8-ю агентами ФБР, у меня нет на русском, а на английском здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=iv8cByaVyNQ

так вот один из грабителей был смертельно ранен, но пуля не достала до сердца и он пока умирал успел много сделать. И ФБР тогда пересмотрела очень много своих инструкций и этот желатиновый тест появился. однако 30 лет уже прошло.
Но есть тесты на арбузы, на тыквы, на воду в канистрах , на свиные ребра завернутые в кожу со слоем апельсинов/или арбуз и.т.д. :


www.youtube.com/watch?v=CD2t_qG9dls&t=10m49s 10min 49 sek


edit log

Михаил HORNET
4-12-2017 21:25 Михаил HORNET
Так какая разница на чем измерять? Все в одинаковых условиях
12-18" именно ТАКОЙ субстанции определено сугубо опытным путем
Измерение удобное и достоверное
Нужно просто пользоваться данной информацией, исследование произведено трудоемкое и недешевое
mokus
5-12-2017 19:47 mokus
black talon не просто ж так запретили - все раскрывается
Михаил HORNET
5-12-2017 21:21 Михаил HORNET
Блэк Тэлон по-моему пал жертвол излишне усердной рекламы со стороны П.Джей Кокалиса)
ГрозаБ
5-12-2017 23:13 ГрозаБ
quote:
Originally posted by mokus:

black talon не просто ж так запретили


Никто его не запрещал. Просто поменяли название и все
zav.hoz
6-12-2017 20:46 zav.hoz
quote:
Originally posted by ГрозаБ:

Просто поменяли название и все


На политкорректное?
;-)
mokus
7-12-2017 11:28 mokus
На тот момент - да