Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
CZ P10C vs Glock 19 gen5 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
Автор
Тема: CZ P10C vs Glock 19 gen5
Михаил HORNET
29-11-2017 20:55 Михаил HORNET
Итак, сравнение известных страйковых пистолетов с полимерной рамой наиболее востребованного формата
На мой взгляд ЧЗ Р10С выигрывает у Глока - эргономикойвообще и то что эта эргономика лучше подходит большинству стрелков, спуском, что отмечает большинство тех кто делает обзоры, в том числе и этот автор (а это 80% от интегральной оценки пистолета вообще), лучшей конфигурацией верхней части затвора и спусковой скобы, лучше штатный прицел
Глок чуть меньше в длину и высоту (совершенно непринципиально), и в периметре рама плюс затвор спереди
Надежность пистолетов одинакова
К Глоку больше всяких финтифлюшек и тюнинга, в силу большей распространенности, но если рассматривать пистолет как пистолет то это не актуально

<A HREF="http://

//youtu.be/</A>


edit log

Белия
29-11-2017 22:01 Белия
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Надежность пистолетов одинакова

Это невозможно, никакое сравнение с ЧЗ по надежностью не может быть.

Михаил HORNET
29-11-2017 22:07 Михаил HORNET
А то я не насмотрелся на косяки Глока на тренировках и соревнованиях... Абсолютизировать надежность Глоков может только тот кто мало их видел в массе)
ЧЗ 75, например, НАМНОГО надежнее Глока
Я не знаю, унаследовал ли надежность ЧЗ75 ЧЗ Р10С, но даже в предыдущем видео с тестом трех пистолетов сказано что надежность их - одинакова, и за две тысячи тестовых выстрелов все отработали штатно

Как ВНУТРИ устроен спуск и на сколько процентов требуется довзвод - вот пользователю абсолютно пофиг. Ему главное - характер и усилие спуска. У ЧЗ оно лучше для стрелка, что отмечают ВСЕ. вот и все. Плюс - не стреляет ли от удара и падения. У обоих с этим все в порядке (в отличие от гражданской версии СигЗауер Р320 )
С процентами разбирайтесь сами

edit log

filin
29-11-2017 22:39 filin
quote:
С процентами разбирайтесь сами

... а также с усилием спуска,длиной ресета и прочей ерундой.Сказано - лучше,значит лучше!!!
Не покрутив в руках,конечно,ничего толкового сказать про ЧЗ нельзя.А то,что говорят на Ютубе,еще не абсолютная истина.Выглядят детали УСМ ЧЗ намного солиднее,рамка сделана намного умнее,чем у Глока.А вот как вся эта краса поведет себя в жизни - пока неизвестно.Да,еще сказали,что фиксатор магазина у ЧЗ двусторонний - это для меня очень важно.Переставляемый фиксатор у Глока - не решение проблемы перезарядки "слабой" рукой.ИМХО
Белия
29-11-2017 22:47 Белия
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А то я не насмотрелся на косяки Глока на тренировках и соревнованиях... Абсолютизировать надежность Глоков может только тот кто мало их видел в массе)

Очень интересно. Чем вы кормите эти глоки в России? Я никогда не видел и не имел косяки..

edit log

Белия
29-11-2017 23:15 Белия
Согласно официальной статистике на основе 35+ лет использование глока:

1. 99.8% из всех проблем - это следствие плохие патроны (и релоуд)
2. 00.1% из-за плохое обслуживание пистолета (чистка.. точнее: длительное отсутствие чистки)
3. 00.1% по вине самого пистолета

Я конечно цитирую по памяти..

edit log

mokus
30-11-2017 00:03 mokus
патроны в России конченное говно, но чем чз лучше - наверное только курковым спуском типа шэдоу, но не эксплуатационными качествами

а пластиковый фрейм на чизе меня смущает в принципе

edit log

Белия
30-11-2017 00:09 Белия
Глок - это АК среди пистолетов. Все. Никакое ЧЗ тут не имеет место.

Когда Гастон делал страйкеры и полимерные рамы, все остальные смеялись. Сегодня ВСЕ делают страйкеры и полимерные рамы .. вклучая ЧЗ. Но уже слишком поздно.. "Копия никогда не может сравняться с оригиналом"(R).))

edit log

Riksha2008
30-11-2017 01:13 Riksha2008
Болгарский апломб и категоричность внушают.
TimUSA
30-11-2017 05:48 TimUSA
Хотел сделать подробный сравнительный обзор позже. Хотел сравнить Глок Пок.5 с ЧЗ П10С и Страйк Б. Но Михаил как всегда спутал планы. У меня уже есть и тот и другой и жду только Страйка. Скажу сразу как и ожидалось ЧЗ не больше чем подражатель Глока. Эргономика не настолько лучше чтобы стать убийцей Глока. Спуск да лучше чем у Глока, но не существенно, если сравнивать с Пок.5, но хуже чем у Walther PPQ. Прицельные нормальные в обоих случаях, но на моём Глоке прямо из коробки были тритиевые, а в ЧЗ простые. Слышал что у П10С после 250-300 выстрелов у тех кто много стреляет бывают затыки. У меня ещё небыло, но я не успел из него пострелять вдоволь. Рукоять на нем действительно эргономичнее.

Сравнивать П10С, а тем более Глок с ЧЗ75 просто глупо. Посмотрите сколько деталей в Глоке и ЧЗ 75. Где больше и что надёжнее? Мой товарищ уже потерял ЧЗ Фантом из за поломки детали в пластиковой рамке. А это пластиковый ЧЗ 75. По надёжности Глок кроет 75-ый как бык овцу.

Просто каждый пистолет нужно пощупать самому, а не читать и смотреть блогеров. Михаила опять зашкаливает. То револьверы,то ЧЗеты. И каждый раз утверждения не подтвержденны пратикой. Теории и теории. Я уже писал в другой теме, что предпочту ЧЗ Хеклеру УСП(П30 другое дело), Беретте(любой) и Сигу(правда есть любимчики). Но это должен быть минимум Шадоу 2 или Акку Шадоу из 75-ой серии, а это уже другая категория и другие вылизаные производителем детали, а также гарантия. Гарантия это существенно для США. Без нее я бы даже и не смотрел в сторону Шадоу. Многие очень довольны П-07 и 09. Но я придерживаюсь всегда тому что чем проще сделан пистолет, тем лучше(чем меньше деталей, тем меньше шансов чему-нибудь сломаться).

Сегодня заходил мой братишка полицейский и я ему показывал ЧЗ П10С и первое что он сказал увидев его " так это же как Глок".

Да мой П10С более поздний выпуск, потому что с первыми ЧЗ П10С производитель обкакался. Доводили кое-какие детали и прежде чем покупать нужно знать где и какие детали нового типа, а какие из первых выпусков. Можно такое гауно купить, что не в сказке сказать.

edit log

TimUSA
30-11-2017 06:14 TimUSA
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
А то я не насмотрелся на косяки Глока на тренировках и соревнованиях... Абсолютизировать надежность Глоков может только тот кто мало их видел в массе)

У меня Глоков была такая масса и проблем не было. Сейчас у меня уже 9-ый Глок. Все остальные тоже работают до сих пор без проблем. В основном все были проданы друзьям и знакомым. Как только выйдет Глок 20 Пок.5, сразу куплю ещё один.

Да и что такое 2000 настрела? Смех. 6 раз на стрельбище съездить? Прямо из коробки после 2000 с нормальными патронами ничего и не вылезет.

edit log

xwing
30-11-2017 06:28 xwing
P07/09 лучше этих страйкерных поделок.
TimUSA
30-11-2017 06:37 TimUSA
quote:
Изначально написано xwing:
P07/09 лучше этих страйкерных поделок.

От Вас я ничего другого и не ожидал. С Вами будет не согласна масса народу. Нравятся курковые-на здоровье. Мне не очень, а если да, то это будет не П-07 или П-09. Были уже. Ничего выдающегося, хотя не плохие. И П10С скорее всего со временем продам. Нет у меня доверия к чешским пластиковым рамкам. Они уже и в первых П10с опять напортачили. У Вас сейчас на Вашем какой настрел?

edit log

sergeis64
30-11-2017 07:10 sergeis64
[QУОТЕ][Б]фагот обиделся и забанил [/Б][/QУОТЕ]
ето у него на нервной почве.
xwing
30-11-2017 08:00 xwing
quote:
Изначально написано TimUSA:

От Вас я ничего другого и не ожидал. С Вами будет не согласна масса народу. Нравятся курковые-на здоровье. Мне не очень, а если да, то это будет не П-07 или П-09. Были уже. Ничего выдающегося, хотя не плохие. И П10С скорее всего со временем продам. Нет у меня доверия к чешским пластиковым рамкам. Они уже и в первых П10с опять напортачили. У Вас сейчас на Вашем какой настрел?

Я что считаю? Тыщи 3 а может 5. Или 7. Можно подумать Глок мало портачил.
Я еще когда-нибудь USP куплю когда встретится по приемлимой цене. Страйкеры не люблю и не доверяю.

edit log

MVN
30-11-2017 08:49 MVN
quote:
Originally posted by xwing:

Я еще когда-нибудь USP куплю когда встретится по приемлимой цене. Страйкеры не люблю и не доверяю.


УСП Компакт, можно и в .357СИГ заказать. В отличие от просто УСП что в трёх калибрах- .40, 9мм Люгер и .45АСР, "компакт" ещё и в .357СИГ делают.
Говорят что и Р2000 делали в сим калибре, но не полетел- слаб пистолет оказался по сравнению с "компактом".
Планировалось в Бундесвере аналогом УСП "компакт" что Р10 в .357СИГ вооружать снайперов. И не только Бундесвера, но и всяких "спецназов", но что-то тихо. Молчат про это.
Михаил HORNET
30-11-2017 09:17 Михаил HORNET
В нашем стрелковом клубе не 10 а более пятидесяти Глоков) и более сотни ЧЗ75, так что, понятно, что для вас это все теория, можете оставаться в этом убеждении
Убеждаюсь еще раз что с некоторыми персонажами тут о чем-либо говорить совершенно бесполезно, по странному совпадению все они предали Родину, ну, в советском ее понимании, но как видим все это имеет подоплеку
Патроны у нас конечно в основном отечественного производства, но ЧЗ-75 с ними работает без проблем, а у Глока нет нет да случаются косяки и с пробитием касюлей и с подачей. Возможно, что с "хорошими патронами" этой проблемы нет, даже скорее всего. Но почему вы решили что у ЧЗ все хуже?
Естественно, косяки бывают У ВСЕХ пистолетов при большом настреле рано или поздно, но у Глока проблема "слабого хвата" и последующей проблемы с подачей имхо гипертрофирована. Сам не сталкивался, но видел
Поэтому я как минимум не говорил бы шапкозакидательски. У ЧЗ огромный опыт пистолетостроения и сейчас его ЧЗ-75 - самая популярная платформа спортивных пистолетов в мире
Этих пластиковых да, у нас пока нет, да и вообще увлечение пластиковыми пистолетами с точки зрения скорости и результата прошло, поэтому и хочу обсудить. Это пистолеты чисто для ношения, сделаны в одинаковом формате, имеют сходные характеристики
Я думаю половина из присутствующих не держала в руках ни тот ни другой и не имеет из них даже 10к настрела
Я совершенно объективно изложил некоторые особенности. Попробуйте отвечать не на личностях, а конкретно по сказанному

Обзор STRYK B, Glock 19/5 и ЧЗ Р10С будет очень интересно всем прочесть
Как собственно любой подробный обзор от любого участника любого пистолета

edit log

Белия
30-11-2017 11:31 Белия
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Это пистолеты чисто для ношения

Полимерные глоки сделанные чисто для стрельбы. Там рамка выдерживает такой настрел, для который стальная рамка может только мечтать.

vulcan
30-11-2017 12:01 vulcan
quote:
В нашем стрелковом клубе не 10 а более пятидесяти Глоков) и более сотни ЧЗ75, так что, понятно, что для вас это все теория, можете оставаться в этом убеждении

В нашем- больше ! И что это доказывает?

quote:
Патроны у нас конечно в основном отечественного производства, но ЧЗ-75 с ними работает без проблем, а у Глока нет нет да случаются косяки и с пробитием касюлей и с подачей.

Исключительно из-за того , что у глока строже патронник.С потеками лака и нарушенной геометрией патроны забивает не всегда. Когда у меня осечковали муромские капсюля, я поставил на глок голубую пружину и проблема исчезла. Михаил, поставьте на свои клубные глоки тоже- будет щщастье,правда спуск станет туже,ну да глокеры парни мощные- продавят.

Замены скольких деталей ЧЗ требует регулярно? А глок? Вот и всё...

vulcan
30-11-2017 12:03 vulcan
Крутил я в руках этот ЧЗ... Не показался он мне лучше глока.Да и глок - давно, а эти все подлки под него стали делать недавно и по той же (или больше ) цене. Если бы они убили глок ценой- другое дело, а так-...

ВП 9 от хеклера действительно понравился, но 900 евро цены, против 650 у глока. УСП у нас стоит, как глок.

  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9