Guns.ru Talks
Короткоствольное оружие
Револьвер: новинки, фичи, тесты ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 22 : 1234567...19202122
Автор
Тема: Револьвер: новинки, фичи, тесты
Михаил HORNET
21-11-2017 11:20 Михаил HORNET первое сообщение в теме:
Тема револьверов совершенно незаслуженно была задвинута в дальний угол в связи с массовым распространением пистолетов
Да, револьвер уступает "в целом" пистолету и как военное оружие закономерно уступил ему место, но в гражданском и полицейском применении не вижу исчерпания его возможностей
Револьвер с небольшой рамой УДОБНЕЕ и незаметнее в ношении (в отличие от пистолета он дает настоящую незаметность для окружающих, а не ее иллюзию), обладает максимальной огневой мощью в своем типоразмере при патроне 357 магнум или 38 сп+Р в совсем уж маленьких и легких, револьверы с рамой из легких сплавов или титана обладают очень небольшой массой, меньшей, чем у пистолетов сопоставимой мощности, при этом карманные пистолетики под 380 сильно уступают револьверам в убойности и не превосходят их значимо по количеству патронов, но имеют НАМНОГО худшую надежность.

Данная тема задумывается как посвященная этом интересному и харизматичному оружию, оружию настоящих мужчин, обсуждение новинок и каких либо интересных идей в плане ношения, перезарядки и тп
При этом в отличие от соседней темы могут присутствовать и менее совершенные и безупречные револьверы, так что бразильский Таурус, американский Чартер армс и филиппинский Рок Исланд тут не персоны нон грата)

edit log

Михаил HORNET
22-11-2017 16:22 Михаил HORNET
Не сочтите за совет, людям в масках они точно излишни, но если объективно посмотреть на плюсы TRR8 против АПС скажем то мы увидим что одна пуля 357 имеет энергию более чем двух пуль АПС и вероятность выхода из строя противника с ОДНОГО выстрела составляет 94% против 62%
Плюс удобное крепление коллиматора - он размещается в естественной"нише", корпус его почти не мешает и общая высота оружия - ниже
Плюс он неподвижен на оружии и не убивается так быстро как у пистолетов на затворе. По этой причине мало кто то крепит коллиматор на затворе пистолета в опене, используют кронштейн к рамке
Ну и если не хватит 8-ми патронов 357 то очевидно надо усилить подготовку л/с)
Поэтому предпочтительнее или автомат с его удобством обращения и удобством быстрой стрельбы, или револьвер, с его "один выстрел - один труп")))))))
Пистолету, спору нет, место есть, но и GIGN и американская спецура типа СОБР тоже чем то таким руководствовались когда ставили на вооружение у себя револьвер

edit log

Max-Rite
22-11-2017 16:33 Max-Rite
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
американская спецура типа СОБР тоже чем то таким руководствовались когда ставили на вооружение у себя револьвер

Например?

Михаил HORNET
22-11-2017 17:17 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано POLIZEI-M:

какому гражданину так надо носить револьвер?

Да, собственно, ЛЮБОМУ кто так захочет и купит пояс и подсумок))
К тому же : "А если завтра война"(с)

Белия
22-11-2017 17:17 Белия
Давно уже обсуждали - револьвер носить только первый, который держит с левой рукой бронированный щит, а с правой револьвер. Все остальные позади щита уже несут или автомат, или пистолет.

edit log

Михаил HORNET
22-11-2017 17:42 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Max-Rite:

Например?

Ну мы же отсюда тол ко открытыми источниками оперируем)
Если пишут что
The Smith & Wesson M&P 327 TRR8 (Tactical Rail Revolver 8) is capable doing almost anything a semiauto can do and some things it can’t do. Basically a souped-up version of the 327 Performance Center revolver, the M&P TRR8 was designed for–as the name indicates–military and law enforcement use.

Read more: http://www.handgunsmag.com/

То что остается думать?
Везде он позиционируется как "SWAT revolver"

Вот пожалуйста, с
http://www.policemag.com

The Perfect SWAT Revolver

The worst thing that can happen to any law enforcement officer is to have your pistol jam when you need to use it to protect life and property. As the story goes, a police SWAT team reportedly contacted Smith & Wesson to discuss the need to arm the lead penetrator who carries the ballistic shield during tactical operations with a revolver instead of a semi-automatic pistol. The rationale behind this request was to provide a handgun to certain SWAT personnel that would not jam or malfunction, especially if the firearm made contact with the ballistic shield or any other obstruction when it was fired. In response, the Smith & Wesson Performance Center developed the Model 327 Tactical Rail Revolver in .357 Magnum with an eight-shot capacity.

In my opinion, the S&W 327 TRR8 is the premier tactical (SWAT) revolver for the 21st Century. Even though any armed professional or legally armed citizen can use a Smith & Wesson TRR8 for personal protection or home defense, this revolver is the ideal sidearm for certain law enforcement officers who participate in tactical operations. In particular, the S&W 327 Tactical Rail Revolver is best suited to be used by the lead penetrator of a SWAT team, especially since this revolver carries as many rounds of ammunition as the average .45 ACP 1911.

edit log

Белия
22-11-2017 18:18 Белия
Наша армия и спецура после длительного тестирования)) приняли СиУ Модель 10 в .38 спл. +Р и 4" ствол. Не знаю почему точно этот и почему не взяли с возможностью для .357 маг.. видимо из компании дали большие скидки.) Правда, никто не использует его, просто так - лежит на складах..

edit log

ugin359
22-11-2017 18:52 ugin359
о новинках в британии ,возобновили выпуск вэблееобразного револьвера,
полгода назад был на сайте,там написано что только на экспорт, Anderson Wheeler Mark VII 357маг 7зарядный, стол уже не помню 6 или 7 дюймов

edit log

Михаил HORNET
22-11-2017 18:57 Михаил HORNET
Цитата из этой же статьи в Полицейском Журнале выше
Even though 1911s and the S&W 327 TRR8 are chambered in hard-hitting calibers and can carry similar accessories, I suspect that most folks would rather be armed with a pistol because we have been brainwashed to believe that semi-autos are better than revolvers. Hear me out here.
TimUSA
22-11-2017 19:30 TimUSA
Да это сказал какой-то old fart(старый пердун) который соскучился по прошлому.

Когда я приехал в США более 20-ти лет назад были ещё полицейские департаменты полностью вооружённые револьверами. 30 лет назад их была большая часть.Сейчас Вы не найдёте ни одного полицейского департамента использующего револьверы. Самая вонючая охранная компания (вооруженная) использует пистолеты, хотя ещё совсем немңого времени назад использовали револьверы. Пожалуй самая колоритная личность которую я видел в своей жизни в США был Шеф полиции Кливленд Хайтс. Он носил 2 блЯстящих 1911 с двух сторон на поясе и в открытой кабуре. Рисовщик хренов. Найдите ещё одного такого сейчас.

Вот я и говорил немного выше о том что меньше нужно читать проплаченые журнальчики. Это я по поводу Смита ТРР. Заразно. Опять же был совет послушать настоящих пользователей и человек написал всё правильно. Но это бесполезно, потому что кругом теоретики.

Как это говорил человек время не стоит на месте. Добро пожаловать в 21-ый век. Я купил свой первый и надеюсь не последний револьвер чисто как игрушку для стрельбища. Прикольно. Это участь револьверов.

edit log

Михаил HORNET
22-11-2017 20:06 Михаил HORNET
Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.
Если показывают фильмы где главные герои палят налево и направо и патронов там бесконечно - понятно что именно пистолет будет ассоциироваться с победой. Тем более что он реально эффективнее и скорострельнее
Вспомним с чего эта пропаганда начиналась - с мини-сериалов Смертельное оружие и Крепкий орешек (Die hard)
Как раз в Смертельном оружии и был "олд фарт" с 6-ти зарядным револьвером и "новое поколение" с Береттой 92.
Так что промывка мозга делает чудеса) жажда ничто - имидж все)

А по поводу баллистики - так ведь превосходство 357 магнум оно очевидно, и раз 357 Сиг "не взлетел", то, значит, поклонники более мощного выстрела не дадут исчезнуть револьверам
Также револьверы получили некоторую дополнительную нишу из-за идиотских законодательных запретов на ношение пистолетов с патроном в патроннике
Так что оружие да, нишевое, но своя ниша у него есть прочно


edit log

Davinci
22-11-2017 20:23 Davinci
Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

По поводу куцых рукояток компактных револьверов - все придумано до нас так давно, что даже забыто. В 19ом веке была фишка на некоторых короткостволах "телескопическая рукоять". То есть на рукояти был рамка, которую можно было выдвинуть и удлиннить рукоять. Для компактного револьверчика неплохое решение - напали хулиганы, стреляй от пуза с куцой рукояти. Успел спрятаться от хулиганов за мусорным бачком - раздвинул рукоять, и уже весь такой прицельный, и отдача не мучит.


Однако после нескольких тем, где у участников намертво клинили очень хорошие и дорогие револьверы с хорошими патронами, (расперды патрона, когда капсюоь при выстреле выдавило назад, и он заблокировал вращение барабана) - как-то пистолет начинает выглядеть намного привлекательней, а лидерство револьвера по надежности становится историческим преданием.

edit log

TimUSA
22-11-2017 20:30 TimUSA
Совершенно согласен практически во всём. И то два противника стреляющих не в упор, а с расстояния и где нужно больше чем 5-6 патронов будет иметь преимущество тот кто с пистолетом, особенно если он 15-ти зарядный и с двумя экстра магазинами. Более быстрый темп стрельбы, более быстрая перезарядка и количество патронов явное преимущество пистолета.

Чисто для самообороны на коротком расстоянии и для охотников револьвер актуален, но для полиции и армии он умер навсегда.

edit log

xwing
22-11-2017 20:47 xwing
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.
Если показывают фильмы где главные герои палят налево и направо и патронов там бесконечно - понятно что именно пистолет будет ассоциироваться с победой. Тем более что он реально эффективнее и скорострельнее
Вспомним с чего эта пропаганда начиналась - с мини-сериалов Смертельное оружие и Крепкий орешек (Die hard)
Как раз в Смертельном оружии и был "олд фарт" с 6-ти зарядным револьвером и "новое поколение" с Береттой 92.
Так что промывка мозга делает чудеса) жажда ничто - имидж все)

А по поводу баллистики - так ведь превосходство 357 магнум оно очевидно, и раз 357 Сиг "не взлетел", то, значит, поклонники более мощного выстрела не дадут исчезнуть револьверам
Также револьверы получили некоторую дополнительную нишу из-за идиотских законодательных запретов на ношение пистолетов с патроном в патроннике
Так что оружие да, нишевое, но своя ниша у него есть прочно



При чем тут мода у меня есть и было и то и другое и я точно скажу , что револьвер сливает моему CZ P07 буквально во всем кроме возможности стрелять более мощным патроном , что нужно только в лесу, где я 69-й Смит и ношу на охоте. Вне леса он нафиг не уперся.
PS - офф но израильтяне хоть что-то толковое умеют делать кроме еды и друг друга - их кобура Фобус при ношении револьвера развинтилась пополам и револьвер упал на землю, хорошо на траву не на камни. Вот же срань.

Белия
22-11-2017 21:13 Белия
quote:
Изначально написано xwing:
кобура Фобус

Это худший из всех пластиковые кобуры, что я видел. Ему удалось сильно поцарапать один из моих глоков..

quote:
Изначально написано Davinci:
Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

Не только. Он имеет свое место и во время охоты - там где нужна чистая энергия и мощность патрона. Ни один пистолет не может сравниться с .454, .460 и .500 магнум.

...........
В поддержку ТС-а:

..но обратите внимание, что речь идет о расстояние одной рукой.

edit log

TimUSA
22-11-2017 21:20 TimUSA
quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Мода это же дело такое
Клеш например тоже сейчас не в тренде)
Если, как выше было сказано - ежедневно СМИ промывать мозги - так естественно население будет верить во что скажут.

Мне интересно вот Вы Михаил если речь зайдёт о винтовках что выберете - не говорю об АК, но хотя бы СКС или Трёхлинейку? Патрон же мощнее.

ДОК76
22-11-2017 21:22 ДОК76
quote:
Изначально написано Davinci:
Единственная современная ниша для револьвера, кроме равзлекаловки - компактный револьверичк для человека, который много носит и очень мало стреляет. Или дома в тумбочке лежит. Пружины в магазинах не проседают и прочее.

А вот Вам и вторая ниша: запасное оружие, под мощный патрон, на охотах.
Неожиданно, да?
Наш болгарский друг, я думаю подтвердит...

TimUSA
22-11-2017 21:28 TimUSA
quote:
Изначально написано Белия:

Не только. Он имеет свое место и во время охоты - там где нужна чистая энергия и мощность патрона. Ни один пистолет не может сравниться с .454, .460 и .500 магнум.

Вы забыли про ФК БРНО в 7.5. Мощность 44 магнума в пистолете, хотя есть ещё Дезерт Игл аж до 50-ого АЕ и под этот же патрон видел недавно переделаный Глок.

Конечно под 454,460 и 500 питолетов нет, да и не надо если честно. Для меня и Дезерт Игл ненужная игрушка.

edit log

TimUSA
22-11-2017 21:30 TimUSA
quote:
Изначально написано ДОК76:

А вот Вам и вторая ниша: запасное оружие, под мощный патрон, на охотах.
Неожиданно, да?
Наш болгарский друг, я думаю подтвердит...

Два человека ещё до болгарского друга об этом говорили.

TimUSA
22-11-2017 21:35 TimUSA
Вот нашёл объяву про этот Glock 50GI
click for enlarge 1059 X 565 40.7 Kb

Интересный экземплярчик.

edit log

Михаил HORNET
22-11-2017 21:37 Михаил HORNET
Я предлагаю тему превосходства пистолетов более не обсуждать.
Данная тема чисто о револьверах
Кому не нравятся револьверы - есть другие темы
В нише компакта для ношения с собой гражданами револьвер очень даже конкурентоспособен



edit log

всего страниц: 22 : 1234567...19202122