filin: У меня были просто мозги враскоряку по AUG.Теперь почти все понятно,кроме варианта с матчевым стволом. Мне категорически не подойдет - привык перекидывать справа налево и обратно.
А что там такого то? Тяжеленная в управлении хренотень с чудовищным по качеству стоковым спуском, который можно немного улучшить но до высоких стандартов как до Луны все равно Точная при спокойной стрельбе, все. Колбасит ее при стрельбе будь здоров, как любой буллпап Никто не пользуется, когда нужно стрелять быстро и точно
А что там такого то? Тяжеленная в управлении хренотень с чудовищным по качеству стоковым спуском, который можно немного улучшить но до высоких стандартов как до Луны все равно Точная при спокойной стрельбе, все. Колбасит ее при стрельбе будь здоров, как любой буллпап Никто не пользуется, когда нужно стрелять быстро и точно
+100. Но больше всего меня бесит УСМ. ПЛАСТИКОВЫЙ !.Я понимаю ресиверы и т.д. Но УСМ?!
Меня в АУГе дико бесило то,что в совокупности с отвратным УСМ там нет переключателя с одиночного на автоматический огонь и эта функция заложена в ход спускового крючка.Спуск тугой,хочешь чётко попасть,прилагаешь коротко но сильное усилие на спуск и тут вместо одиночного хрендячишь короткой очерелью.Просто блядство какоето.
DIDI: Меня в АУГе дико бесило то,что в совокупности с отвратным УСМ там нет переключателя с одиночного на автоматический огонь и эта функция заложена в ход спускового крючка.Спуск тугой,хочешь чётко попасть,прилагаешь коротко но сильное усилие на спуск и тут вместо одиночного хрендячишь короткой очерелью.Просто блядство какоето.
плюс вид АУГа уёбищен, просто эталонно поганый вид
плюс вид АУГа уёбищен, просто эталонно поганый вид
Мне АУГ в общем и целом нравится.Компановкой,модульностью,иновационными материалами,но вот УСМ там нужен другой-он всё портит.Особенно в автоматической версии.
Originally posted by Calex: Приходится его закрепить намертво, чтобы не сбивался.
У одноклубников, что с ПМ-ов часто стреляют, только у одного с метрическим целиком, ничё- держится. Не разболтался пока. Обычно берут конечно с нормальным, этот взяли потому что- ДАРОМ. Только переписка и отстрел нужОн был.
У меня тут по соседству моб.экипаж стоит охранной фирмы. Там тоже у одного ПМ с метрическим целиком. И тоже взял потому что даром отдавали.
Originally posted by MVN: у одного с метрическим целиком, ничё- держится. Не разболтался пока.
Значит, повезло. У меня болтался. Поменял, и закрепил намертво. Была мысль поставить вместо него постоянный, есть и такие, да поленился заморачиваться.
Он ведь, ещё и одежду рвёт при ношении.. . Гениальная конструкция!
К сожалению, в начале 90-х, когда я его брал, других не было. А потом, как-то привык. Как тот белорус из анекдота, которому некто подложил на стул кнопку. "А можа, так и нада?"
Originally posted by Calex: К сожалению, в начале 90, когда я его брал, других не было. А потом как-то привык.
В следующим году, у нас же у всех общий отстрел. У кого на самообороне. До сентября месяца надо отстрелять. Кто не знал, забыл и прочее.. . "несите наши денюжки" начнётся. Вот есть у меня пару знакомых, из коллег, да и напарник есть, кто ушли из профессии. Пистолеты, в основном личные ПМ-ы, остались при них. Отстреливать не хотят, ибо они им не нужны. Покупать их у них никто не берёт- вторичный рынок завален. Вот в следующем году понесут они их в утиль на списывание. Ещё и переживают что и за "утиль" платить придётся.
Calex: Значит повезло. У меня болтался. Поменял, и закрепил намертво. Была мысль поставить вместо него постоянный, есть и такие, да поленился заморачиваться.
Он ведь ещё и одежду рвёт при ношении.. . Гениальная конструкция!
К сожалению, в начале 90, когда я его брал, других не было. А потом как-то привык. Как тот белорус из анекдота, которому некто подложил на стул кнопку. "А можа так и нада?"
ниша пистолет-пулеметов мала как тут ранее писал Диди.
второе- чтобы раскрыть весь потенциал куцей стрелялки -пистолета с "помощью карабинной прикладки" требуется формфактор с габаритами НЕ менее 52 см- с разложенным плечевым упором.Это неумолимо диктует антропометрия человека.
А это габариты вовсе не пистолетные как ни складывай эти 52 сантиметра. А Если меньше 52 см- это плохо.
Т е ПП которые фигурируют в данной теме это для полиции чтобы вести огонь по невооруженным/слабовооруженным людям. И наверное всё, вся ниша
ниша пистолет-пулеметов мала как тут ранее писал Диди.
второе- чтобы раскрыть весь потенциал куцей стрелялки -пистолета требуется формфактор с габаритами НЕ менее 52 см- с разложенным плечевым упором.Это неумолимо диктует антропометрия человека.
А это габариты вовсе не пистолетные как ни складывай эти 52 сантиметра. А Если меньше 52 см- это плохо.
Т е ПП которые фигурируют в данной теме это для полиции чтобы вести огонь по невооруженным/слабовооруженным людям. И наверное всё, вся ниша
+100
Я долго ржал когда в Калифорнии 2 грабителя банка вооруженных АК сдерживали 200 полицейских с пукалками и помпами.
Originally posted by TimUSA: 2 грабителя банка вооруженных АК сдерживали 200 полицейских с пукалками и помпами.
Ну это понятно что "меч побеждает нож". Тут же вопрос поднят о гражданском ПП. По сути. Если не спорт, то и нужды.. . на очень большого любителя. Ибо вся прелесть его в автоогне на коротке. И всё. Автоогонь гражданским же не светит. А на коротке и просто пистолет такую "мондулу" в полуавтомате слелает по разворотости.
MVN: Ну это понятно что "меч побеждает нож". Тут же вопрос поднят о гражданском ПП. По сути. Если не спорт, то и нужды.. . на очень большого любителя. Ибо вся прелесть его в автоогне на коротке. И всё. Автоогонь гражданским же не светит. А на коротке и просто пистолет такую "мондулу" в полуавтомате слелает по разворотости.
Абсолютно бесполезная штука для гражданского рынка, так же как и Узи, МАК, Скорпион и т.д.
Вот Стечкина для прикола взял бы. Просто побахать.
Стечкин.. . ну если ради прикола. В армии его наносился. Аж до ненависти. Ну это- личное. А так, кастрирован в одиночный огонь. На дальних дистанциях той же "чизе" сливает. О Сиге и не говорю. Стоит денег и не малых. Для скорострелки слишком длинный ход затвора.. . Не вижу ИМХО надобности.
MVN: Стечкин.. . ну если ради прикола. В армии его наносился. Аж до ненависти. Гл это- личное. А так, кастрирован в одиночный огонь. На дальних дистанциях той же "чизе" сливает. О Сиге и не говорю. Стоит денег и не малых. Для скорострелки слишком длинный ход затвора.. . Не вижу ИМХО надобности.
Вот честно. Когда выбирал из оружия в патроне 9х18 ПМ и плюс чтобы многозарядность. ЧЗ-83 что в пээмовском варианте. Ну естественно без автоогня. Победил Стечкин по всем параметрам что были у меня в приоритете.
MVN: Вот честно. Когда выбирал из оружия в патроне 9х18 ПМ и плюс чтобы многозарядность. ЧЗ-83 что в пээмовском варианте. Ну естественно без автоогня. Победил Стечкин по всем параметрам что были у меня в приоритете.
Вот вопрос - можно ли .380 83-й превратить в 9х18 простой заменой ствола? И чем отличается армейский 82-й от коммерческого 83-го?
ниша пистолет-пулеметов мала как тут ранее писал Диди.
второе- чтобы раскрыть весь потенциал куцей стрелялки -пистолета с "помощью карабинной прикладки" требуется формфактор с габаритами НЕ менее 52 см- с разложенным плечевым упором.Это неумолимо диктует антропометрия человека.
А это габариты вовсе не пистолетные как ни складывай эти 52 сантиметра. А Если меньше 52 см- это плохо.
Т е ПП которые фигурируют в данной теме это для полиции чтобы вести огонь по невооруженным/слабовооруженным людям. И наверное всё, вся ниша
ПП фигурирующий в данной теме,это даже не оружие полиции,по крайней мере не в форме.Это скорее ПП для скрытого ношения.А это ещё более узкая ниша.
DIDI: ПП фигурирующий в данной теме,это даже не оружие полиции,по крайней мере не в форме.Это скорее ПП для скрытого ношения.А это ещё более узкая ниша.
Эта ниша становится все шире в преддверии надвигающегося в мире БП.
Вот если враги высадятся и придется идти в партизаны - что носить ? Винтовку и ружье скрытно не поносишь.
Нужно что-то, что можно спрятать под гражданской одеждой, но при этом наиболее дальнобойное, позволяющее вести бой в городе, в лесу и т.п.
MVN: Ну это понятно что "меч побеждает нож". Тут же вопрос поднят о гражданском ПП. А на коротке и просто пистолет такую "мондулу" в полуавтомате слелает по разворотости.
С точностью до наоборот Маленький карабин примерно на 30% быстрее пистолета накоротке, а уж на подальше эффективнее в разы На маленький Стрибог (который со стволом 8") или АРС9 точно также можно приспособить кобуру по типу пистолетной Согласен что УСВ меньше Стрибога, но он все равно большой и не пистолет по факту уже, а по качеству стрельбы ему явно будет до Стрибога далеко, так как он неэргономичен
Чтобы еще улучшить качества подобного оружия, неизбежно нужно вводить новый патрон, как не пытаются этому сопротивляться Новый "промежуточно-промежуточный" патрон менее мощный чем автоматный (223/5.45/7.62) но куда как мощнее пистолетного Таких патронов сделано уже несколько - 5.7х28 ФН, 4.6х30 НК, 6х35 КАС Я предложил выше использовать гильзу от 7,62х25 (или удлинить ее до 27-28 мм) и использовать укороченную автоматную пулю 7,62 или 6,5 мм Это поднимет ужасно низкий баллистический коэффициент пули (против пистолетной) и при скорости порядка 500-550 м/с увеличит эффективность огня до честных 300 м При этом оружие будет весить 2,3 кг и размером будет существенно меньше современных укороченных винтовок Даже МА-17, а российские конструкторы по-прежнему пытаются для этого типа оружия использовать штатный патрон 5.45 НАМНОГО больше этого Стрибога, который можно носить в кобуре по типу пистолетной (отечественный ПП Кедр так и носят)
MVN: Тут же вопрос поднят о гражданском ПП. По сути. Если не спорт, то и нужды.. . на очень большого любителя. Ибо вся прелесть его в автоогне на коротке. И всё. Автоогонь гражданским же не светит. А на коротке и просто пистолет такую "мондулу" в полуавтомате слелает по разворотости.
Не совсем. Да, автоогонь для гражданских нет, но с приклад и коллиматор могу стрелять точно на 50 м. с 10мм, а без - не могу.)
Кроме того, коллиматор на этот B+T сидит на собственная коробка, а не на затворный блок пистолета, как система МОС на Глок. Кстати при МОС янки говорят на их форуме, что даже при 9х19, на каждые 400 выстрелов было бы неплохо проверить винты и если нужно - затягивать.
Если добавим и весьма небольшой размер В+Т, то получается не так плохо.
... А на АПС вообще коллиматор на мой взгляд невозможно монтировать..
Сцена же ограбления банка где против двоих румын с автоматами Калашникова и в броне были куча полицейских - то это говорит больше все же о низкой огневой подготовке , кстати причем обоих сторон, так как те тоже никого не убили (правда несколько ранили) А кстати револьверы 357 они же в угоду моде сняли с вооружения - так то с длинноствольного револьвера 357 на 100-150 м попасть в голову вполне реально, так что причитать об "отсутствии надлежащего оружия" тут вряд ли, проблема в головах и подготовке С учетом их реальной подготовки вообще вернуть бы револьверы 357 в 8-ми зарядном исполнении обратно)
Я бы сказал что наоборот, роль ПДВ (ПДВ это то что нестреляет НЕ-пистолетным патроном, специальным своим или стандартным автоматным) в современных условиях существенно возрастает, когда серьезные армии стрелковкой в принципе перестают воевать, и существует большое количество бойцов, обслуживающих технику Как правило стрельба ведется до 300 м из такого оружия, но в том то и дело что нужны честные 300 м и никакое оружие в 9х19 их дать неспособно. При этом нужны минимальные габариты (не только в длину) и масса и удобство ношения на себе Все это есть в ПДВ предлагаемого мной типа А на 50 м это не оружие, хоть 10 раз приставь приклад к пистолету
